Cita de: jandos en 26 de Noviembre de 2011, 08:56
Algunos ya lo dijimos hace años, yo por ejemplo dije que con 23 años estaría que no podía... y me equivoqué, obviamente, pero es muy dificil acertar la fecha exacta con esto, ha aguantado dos años más de lo que predije yo... entre el plasma, y otras historias...

Estás de broma?  :shocked:

Por Dios, si este año ha llegado a 10 finales, nada más y nada menos...

2 años a su nivel, bien le quedan, luego supongo que empezará a decaer con unos 28 años, cosa normal y lógica...

Chico, no es tan difícil de entender. Se ha encontrado, él y todo el circuito, con una versión de Nole insuperable. Es con él con quien ha perdido las finales de Wimbledon, del Us Open y de cuatro Master 1000. Con Djokovic, al resto los ha ganado en los torneos más importantes. Eso lo sabe cualquiera que haya seguido los torneos, si te quitases la costumbre de hablar de partidos sin haberlos visto te habrías dado cuenta de algo tan simple.

Veo que no comentas nada de la perla que has soltado sobre la ventaja de Ferrer por jugar a las tres de la tarde. ¿Lo dejamos correr, verdad?  :grin: :grin: :grin:

De broma no, R3, lo que está es con su habitual ojeriza y acaba diciendo estupideces como esa. Ya se le pasará. Porque si Nadal está en decadencia me gustaría saber cómo está nuestro amado Murray, por poner un ejemplo.

 Murray de espectador de lujo, como siempre  :grin:

Bienvenida sea la decadencia de Nadal si es como la de Federer segun este foro... 

Nadal no siente la misma pasion porque es imposible sentir lo mismo cuando ganas que cuando no, ya se le pasara, tambien puede ser que entrara al foro ultimamente  :grin:

No voy a poder ver el partido de Ferrer porque entreno de 14:30 hasta las 18:00 - 18:30  :cry:

Somos muy dados en este país a dejarnos llevar porlas tendencias. Sería imposible que Nadal hiciese 5 años seguidos como 2010. Hay años mejores y peores. Su estado de forma no será siempre el mismo ni el de los demás. Evidentemente el nivel de Nadal ha bajado un poco y si coincide con que Murray sigue evolucionando (más lentamente de lo que algunos esperábamos), que Djokovic ha explotado cual bomba atómica este año y que Berdych, Ferrer y otros también han evolucionado pues a Nadal le cuesta más imponerse. Además Nadal se ha visto un poco sorprendido por todo esto cuando veía que ya podía superar a Federer con autoridad y covertirse en el dominador absoluto.

Ahora se oye que si Federer puede volver a ser Nº1 cuando hace unos meses había unanimidad en que no volvería a serlo. Lo dicho, somos todos un poco oportunistas porque nadie sabe lo que ocurrirá en el futuro.

Cita de: jandos en 26 de Noviembre de 2011, 10:00

A ver, yo tampoco creo que le pase nada especial físicamente... Lo que sí creo es que el mejor momento de su carrera no es... Vamos que no está físicamente como en 2008... Físicamente sigue bien, lo que pasa es que le cuesta más mantener el pico de forma, que es lo que pasa con los años, y además, aunque sea imperceptible a los ojos del espectador puede haber bajado algo su explosividad y velocidad, en líneas generales, que es lo que digo yo que es lo lógico en alguien que se ha exprimido tanto...

Nadal puede estar llegando una décima de segundo más tarde a las bolas que tan acostumbrado está a correr... Eso nosotros ni lo notamos en la tele... pero está claro que su juego sí que lo nota, ese juego que siempre se ha basado en recuperar y recuperar bolas hasta que falle el rival... Esa décima de segundo puede ser vital en un porcentaje de puntos suficiente para decidir un set apretado, por ejemplo...


El otro tema, es que sus rivales han aprendido que hay que machacarle el revés para llevar la iniciativa, mientras que lo que yo veo es lo que decía que Nadal no ha evolucionado en táctica, sigue con el sempiterno machaque de bolas liftadas al revés, como hizo con Federer y Tsonga, pero que en estas pistas le da menos resultado...

Y lo que dice Teddybox, sus rivales lógicamente también se han preparado más físicamente, antes su diferencia en lo físico era mucho mayor...

No creo que la diferencia del Nadal de 2008 con este Nadal sea el factor físico

Quizás le esta faltando en algunos momentos ese puntito de explosividad o de chispa que antes tenía, pero no creo que sea la diferencia fundamental

Creo que el Nadal de 2008 se había propuesto ser más agresivo y al mismo tiempo intentar seguir siendo muy estable, es decir, intentar hacer más winners y presionar más a sus rivales pero sin cometer errores que no viniesen a cuento y fue algo que consiguió

Este año, fundamentalmente propiciado por la superioridad de Djokovic desde el fondo ha intentado hacer lo mismo pero no lo ha conseguido; no sólo no ha conseguido una efectividad real en su intento si no que se le ha visto en muchos partidos cometer errores que en él no son nada habituales

Y en lo del revés no creo que los rivales hayan aprendido a que a Nadal hay que jugarle al revés. Los jugadores que le ganaban a Nadal no le ganaban jugandole al revés, le ganaban jugándole a la derecha ya que es dde más espacio hay para hacer el winner(dado que está cubriendose constantemente el revés) y dde peor se defiende ante los ataques planos, lo hemos visto este año mucho con Nole, incluso con García López las paso fatal en RG con sus reveses cruzados planos

Lo que ha pasado es que el revés del Nadal de 2008 era brutal, sobre todo desde la temporada de hierba lo tiraba muy profundo y abriendo muchos ángulos y fue el motivo fundamental tanto de ganar en Wimbledon, como los JJOO (me acuerdo del partido contra Nole que con la derecha no conseguía desbordarle y con el revés hacia unos puntos impresionantes) una racha que se extendió hasta Australia 09, en el que estaba con el revés muy muy fino y hasta hacía muchos winners con ese golpe

Cuanto hace que no le vemos a Nadal hacer un winner de revés? Pues a menos que sea un passing... mucho mucho

En definitiva, que no creo que los rivales hayan aprendido que hay que jugarle al revés, lo que pasa es que han visto que Nadal actualmente con ese golpe da pena y se aprovechan de ello

Para mi el revés es el factor fundamentalmente diferenciador y otro muy importante es la derecha paralela, que de aquella la soltaba mucho más y le corría un montón y ahora lo hace a cuenta gotas y no le corre una mierda

Rafa esta de bajón...nada mas...logico, por haber perdido 6 finales importantes este año...

si gana la Davis...con el cariño y el apoyo de la aficion española...se va a venir arriba como los toros de Miura..

además, cuando analice con calma las situacion...y vea que Nole a vuelto a ser "humano"...

afrontará con la maxima ilusion la temporada que viene...

además, los años pares son los que mejor se le dan a Rafa...2008...2010...¿2012?.. :smiley:

En Australia se vera si Nole ha vuelto a ser humano, creo que Nadal lo sabe, esto no se puede aun proyectar para la proxima temporada. El mismo hizo un buen comienzo en el 2010 luego de acabar muy mal en la MC del 2009.

No digo que el serbio fijo repite lo del 2011, pero seguro jugara mejor que en esta MC y tal vez es todo lo que necesite para ganar otra vez en Australia, si los demas top no dan la talla... y si lo hace sera mas difícil para Nadal hacer que los fantasmas desaparezcan.

bueno, a ver que tal las semifinales. Según han jugado los 4 en mi opinión la final debería de ser entre Federer y Berdych pero no debemos olvidar que tanto Tsonga como Ferrer suplen su menor calidad con su mayor mentalidad frente a Federer y Berdych.

Vamos a ver que pasa en la MC. Next step Copa Davis. AO queda lejos

Cita de: Cevico en 26 de Noviembre de 2011, 13:47

además, los años pares son los que mejor se le dan a Rafa...2008...2010...¿2012?.. :smiley:

Yo creo que este es precísamente un dato que refleja lo explotado físicamente que se encuentra Nadal: Es incapaz de sostenerse 2 años consecutivos de forma óptima... Y sí Marea, habemos gente que creemos que esa forma de jugar de Nadal, tarce o temprano le va a pasar factura... No es el nivelazo del circuito :quot:, nada más...

De forma óptima...

Pero si lleva 7 años instalado en las 2 primeras posiciones... :shocked:

Yo es que alucino, de verdad

Cuantos tenistas en toda la historia pueden decir eso :preg:

Cita de: psikodelik en 26 de Noviembre de 2011, 15:19
De forma óptima...

Pero si lleva 7 años instalado en las 2 primeras posiciones... :shocked:

Yo es que alucino, de verdad

Cuantos tenistas en toda la historia pueden decir eso :preg:

De forma óptima, en el primer plano en que ha estado en esos años... O me vas a decir que si Nole lo vapuleo cada vez que se encontraron es porque estaba a tope? Pues bonita cosa porque entonces ya se jodió. Que se despida de volver al primerísimo plano, si Nole se mantiene...

Cita de: psikodelik en 26 de Noviembre de 2011, 13:42
Y en lo del revés no creo que los rivales hayan aprendido a que a Nadal hay que jugarle al revés. Los jugadores que le ganaban a Nadal no le ganaban jugandole al revés, le ganaban jugándole a la derecha ya que es dde más espacio hay para hacer el winner(dado que está cubriendose constantemente el revés) y dde peor se defiende ante los ataques planos, lo hemos visto este año mucho con Nole, incluso con García López las paso fatal en RG con sus reveses cruzados plano

Si pero esos tiros planos a la derecha no se hacen en transición. La verdad es que el revés de Nadal suele dejar bolas más cortas que el drive (potenciado por que la derecha le imprime mucho más efecto). Y esto es claro, los rivales muchas veces machacan el revés hasta que quede la bola corta para ahí si, con una pelota atacable, poder exigir el drive. Porque para atacar la derecha de Nadal con una bola profunda hace falta tener un EXCELENTE revés y casi necesariamente con dos manos para poder tomar la pelota a esa altura. Si es verdad que Djokovic ha explotado muy bien la derecha de Nadal a partir de la devolución, donde el español no llegaba a afirmarse que la pelota ya estaba volviendo y al lado "menos esperado". Pero esa devolución, de manera consistente es para muy pocos

Cita de: wompy en 26 de Noviembre de 2011, 03:32
Pues yo estoy convencido de que Ferrer ganará mañana a Federer, aunque sea por estadística (llevan 11-0 a favor de fede en enfrentameintos directos según creo). Ferrer bien se ha merecido este año hacer un 11-1

luego podra decir: "¡¡NADIE... le gana a Ferrer 12 veces seguidas!!!"  :forte:

:grin: :grin: :grin:

Cita de: Tenista_Argentino en 26 de Noviembre de 2011, 15:32

Cita de: psikodelik en 26 de Noviembre de 2011, 13:42
Y en lo del revés no creo que los rivales hayan aprendido a que a Nadal hay que jugarle al revés. Los jugadores que le ganaban a Nadal no le ganaban jugandole al revés, le ganaban jugándole a la derecha ya que es dde más espacio hay para hacer el winner(dado que está cubriendose constantemente el revés) y dde peor se defiende ante los ataques planos, lo hemos visto este año mucho con Nole, incluso con García López las paso fatal en RG con sus reveses cruzados plano

Si pero esos tiros planos a la derecha no se hacen en transición.

Claro, efectivamente, y ahí está el tema...Claro que deja mas pista por la derecha, al cubrirse el revés, pero es que previamente le han machacado varias veces el revés para coger la iniciativa... luego, cuando le han machacado varias veces de revés, entonces sí que machacan a la derecha, pero la clave del punto estuvo en los movimientos anteriores...