en el grupo de Nadal si todos juegan a su nivel normal y habitual deberian pasar a semis Federer y Nadal
Esta claro que es en indoor donde Nadal juega peor pero quitando su fin de año horribilis en el 2009 siempre ha llegado a semifinales

Eso no quita que debido a la calidad de todos los que estan en el Masters puede pasar que saquen a Nadal . Si Tsonga tiene uno de esos dias inspirados y Fish tambien lo tiene o simplemente Nadal no juega un buen tenis esta claro que Nadal se va a fuera.

De los que estan los unicos realmente favoritos por que ya lo han demostrado son Federer y Djokovic pero Djokovic parece que arrastra problemas de hombro y en un Masters todos sus partidos pueden ser disputadisimos y duros. No creo que se de un paseo para llegar a semis y ahi que ver si se ha recuperado lo suficiente

A si que es obvio que Federer hoy por hoy es el 1er favorito.

De Berdych y Tsonga, son grandisimos tenistas y pueden sorprender a cualquiera. Asi lo dicen sus estadísticas. de ahí a decir que siempre deberían ganar al actual nº2 va un abismo pero en un gran día pueden amargar a cualquiera. En menor medida Fish aunque tiene armas también y ahí que ver como llega y si se inspira. Un premio merecidisimo para Fish llegar. Lo mismo se conforma con estar que lo mismo se lo cree y cuidadin. Aun que me gusta mucho a priori parece que sera el mas debil por la inexperiencia. Puede pagar la novatada aunque el amigo supere los 30 años

De Nadal solo decir que se borro Paris Bercy para llegar fresco. Yo no opino como otros que en el Masters venga a rodarse para la Copa Davis. Creo que ira a muerte como siempre pero si encima va con el tanque de gasolina bien lleno (en vez de cascado) va a ser un rival dificil de batir a no ser que jugase como hiciese en el Masters del 2009 (espero que no). Otra cosa es que creo que el quitarse de Paris Bercy va a venir bien para que no llegase muy quemado a la Copa Davis.  Parece que se le quita valor pero es el principal torneo de naciones en el tenis y a muchos aun nos da alegría ver al equipo español y mas con los buenos tenistas que tenemos.

No me atrevo a decir grupo de la muerte. A mi en ppio no me disgusta y si apean en buena liz al gran Rafa antes de Semis tampoco sera un tormento. Esto le ha pasado a Murray y Djokovic tambien. Y Federer algún año ha estado apunto de irse

Y concuerdo en que realmente a Nadal no le queda practicamente nada por ganar pero me da que no se conforma con el  subcampeonato de Masters.

Creo que vamos a tener un gran torneo con los mejores del circuito y ya estoy deseando que empiece  :baboso:

el primer grupo es una incógnita por el estado de Nole y Murray, si están bien no debería a ver demasiada dudas.. Yo creo que termina Murray primero y segundo Nole si está bien.

Por el otro duro la verdad. Me gusta. Nosé como está Nadal pero es un lindo grupo. Un Tsonga que puede ser muy peligroso (aunque ante Nadal pierde la paciencia facilmente en los puntos) y qué lástima que no se juega en USA, porque con un buen Fish más los otros 3 sería un grupazo. Lo que es seguro es que vamos a ver mucha red (salvo por Nadal)y que puede pasar cualquier cosa. Aunque, seguramente sean Fed y Rafa los que pasen..

Cita de: Cevico en 15 de Noviembre de 2011, 15:23
Una pregunta geru...

¿a Ferrer porqué lo quieres en semis?...

¿tambien por su juego de red, de ataque, por no especular?...

¿o porque es español?... :azn:

ni por lo uno ni por lo otro.

simplemente, porque la otra vez que jugo la copa masters, bordo el tenis.

jugo de maravilla, pegando a la bola (no pasandola como otros) subiendo a la red cuando habia que subir, corriendo cuando habia que correr.

pero siempre, siempre, al ataque, abriendo angulos, tirando con la derecha en plan cañon, y buscando el punto en todo momento.

por eso lo quiero de nuevo en semis.

ademas, no quiero que el torneo lo gane nadal, ni murray, ni djokovic

alguna duda mas?

Cita de: R3 McEnroe en 15 de Noviembre de 2011, 15:45
EN MI OPINIÓN (que sino se ofende orion...) creo que va a ser que es más importante la MC que un oro olímpico y ya ni hablar de un H2H obvio... la Davis, a nadie se le escapa que no es la décima parte de lo que llegó a ser

estamos de acuerdo, en que la master-cup, despues de los grand slam, es el torneo mas importante de todos.

de eso no hay duda.

ni davis, ni olimpiadas, ni nada de nada.

Que se lo pregunten a Nalbandian si cambiaba la Copa Davis por la MC....   :rolleyes:

o a Djokovic...

Cita de: Pablo1989 en 15 de Noviembre de 2011, 15:57
Pero de dónde sacas esto?? Si los cuatro juegan a su nivel, los que tienen que pasar son Federer y Nadal. Lo que pasa que siempre estáis restando valor a lo que hace Nadal, diciendo que son sus rivales lo que no dan lo que deberían de dar. De dónde sacas que Tsonga y Fish al 100% son mejores que Nadal al 100% en pista dura, cuando Nadal tiene 2 GS y los otros ninguno?

es mi apreciacion personal.

esto no es pista dura.

esto es indoor.....

y en indoor, por juego, por patron de juego, y casi por palmares (tsonga tiene un buen palmares en indoor, con masters-1000, finales en masters-1000, titulos como metz, viena, marsella, o finales como rotterdan) tsonga y federer me parecen mejores.

yo no dije nada de que fish le deberia de ganar.

dije que si todos juegan a su nivel, no deberia de estar en semis.

si tu asocias a esto, que quedaria ultimo de su grupo, pues ok....

pero nadal podria no pasar a semis, ganandoles a tsonga y a fish....

y mi comentario, no era precisamente por fish, al que si juega como suele hacerlo lejos de estados unidos, quedara el ultimo de su grupo.

mi comentario era por tsonga y por federer.

alguna duda mas, pablo?

Cita de: GANDALF en 15 de Noviembre de 2011, 16:15
Entiendo que es mala suerte por lo facil que es no?

Su amigo Federer, la perita Tsonga, y el incompetente fuera de EEUU Fish.

Deberias estar contento asi coge ritmo y no se te desgasta.

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:ç

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

ya te dije yo, lo que pasaria con tsonga:

Cita de: GERULAITIS en 15 de Noviembre de 2011, 14:43
veras como desde este momento, a que empiecen los partidos, el frances tsonga va transformandose de una perita en dulce, al rival mas complicado que le podia tocar a alguien en este torne.

en cambio no creo que berdydch sufra esa transformacion, ya que no esta en el grupo de nadal.

Cita de: GANDALF en 15 de Noviembre de 2011, 16:36
Aqui el problema no son los datos, aqui el problema que hoy es blanco y mañana negro segun nos interesa.

Y si para mi es un grupo complicado, y se la jugara con Tsonga precisamente. Pero para mi Tsonga es tan complicado hoy para Nadal como lo era ayer para Federer. Aunque en ambos casos pierda. Esa es la cuestion.

magistral replica ¡¡¡¡¡

Cita de: Feeder en 15 de Noviembre de 2011, 17:22
Pues puede, pero yo seguramente no me reiré en tu cara como haces tú con los demás.

Otros nos dedicamos a opinar con datos en vez de con carcajadas hacia los demás.

Por suerte no vamos a ser todos iguales.

joder, no me habeis dejado nada que decir a mi....

los "ZAS¡¡ EN TODOS LOS MORROS¡¡¡" hoy los habeis repartido ya todos, y no me habeis dejado ninguno....

Cita de: Sombrerero loco en 15 de Noviembre de 2011, 17:08
tsonga y fish son superbatibles si quiere aspirar a hacer unas semis o algo en este torneo
y en cuanto a roger, con la losa, evidentemente rafa prefiere jugar contra el que contra murray.ha tenido mucha suerte con el sorteo de los grupos.ahora veremos como se desarrolla la cosa, porque en este torneo nunca se sabe, y a veces es un arma de doble filo estar en el grupo "facil" por la combinacion de semis luego, que se alternan con el otro grupo...pues eso, que a ver que pasa pero a priori, regalazo de grupo de nadal.solo haber incluido a ferrer lo podria haber mejorado

:smiley: :smiley: :smiley:

Pero ?de que ¡zas¡ estas hablando?... :grin: :grin:

Cita de: psikodelik en 15 de Noviembre de 2011, 17:48
Me gustan mucho los grupos, por fin coinciden Federer y Rafa en el mismo cuadro!! Y mas despues de este año en el que en todos los GS les ha tocado por lados opuestos...

No veo un grupo mas duro que otro la verdad, creo que ha salido bastante parejo

Grupo A

La mayor incógnita es Djokovic, tanto puede recuperarse y ser favorito al título como perder todos los partidos como le pasó en 2007, pero la verdad es que sería un final muy triste a su temporada tan brillante, mejor para el que le tocara Murray que no Federer

Murray a Ferrer debería ganarle, con Berdich ya hemos visto que le tiene comida la moral pero aun así jugando en casa... creo que será un partido muy duro, espero que el escocés se tome la revancha

A priori Ferru es el que tiene menos opciones pero estoy seguro que no se va de vacío, si Djokovic no viene al 100% le ganará y se lo jugaría todo contra Berdich, hay que ver el orden de partidos...


Grupo B

Federer es el claro favorito, pero tanto Tsonga como Nadal pueden ganarle. Creo que es al que mas indiferente podría resultarle un grupo u otro, Djokovic esta mal pero nunca se sabe y Nadal aun no ha logrado nunca derrotarle aqui, Murray tb es complicado para el y Berdich y Tsonga son similares en dificultad; Fish y Ferrer es imposible que le ganen

Sinceramente, creo que Fish no debería ganar ni un sólo partido, aunque a Nadal ya le ha ganado este año, quizas sea el condicionante de que pase uno u otro pero no lo veo en semis

Nadal tiene que ganar a Fish si o si y luego ganarle o a Tsonga o a Federer, los dos son mejores que el aqui pero ya se verá, creo que le venía mejor Ferrer que Tsonga pero tp lo tengo demasiado claro, Ferrer si esta desatado no tiene respuesta contra el mientras que contra Tsonga de fondo debería ser superior, Berdych y Fish tp lo tengo claro, Fish es peor jugador pero le ha ganado este año, mientras que a Berdych últimamente lo tiene completamente de hijo

Tsonga es el gran tapado, despues de Federer y Murray me parece el mejor en indoor, no me extrañaría que le ganase a Federer, a Nadal o a los dos incluso

Que ganas de que empieze!!  :baboso:

gran post, psikodelik ¡¡¡¡

Cita de: Marea en 15 de Noviembre de 2011, 20:19
Pues de Nadal yo espero cualquier cosa. Puede irse en la fase de grupos y puede hasta ganar.

asi es.

opino lo mismo.

Cita de: Cevico en 15 de Noviembre de 2011, 22:20
Que se lo pregunten a Nalbandian si cambiaba la Copa Davis por la MC....   :rolleyes:

o a Djokovic...

djokovic preferia ganar la copa davis el año pasado, antes que la master cup.

de eso no me cabe duda.

pero es que djokovic ha ya habia ganado la master cup en 2008....

esa es la diferencia, cevico.

siempre deseas (dentro de cosas, mas o menos parecidas) lo que no tienes.

precisamente por eso, nadal prefiere la master cup, que la copa davis.

con nalbandian es lo mismo: tambien ha ganado la master cup.

ahora, que deseaba mas en 2010 djokovic, o que desea mas nalbandian en 2011, no es tu pregunta.

si tuvieran que cambiar la copa masters, por la copa davis?

no la cambiarian.....

pero ni de coña....

tu pregunta es "PREGUNTALES..."

efectivamente, si les preguntaramos, quizas dirian que prefieren la davis, antes que la master cup.

pero es de esas cosas que se dicen delante de un microfono, que sabes que van a oir o leer tus compatriotas, y tienes que decir eso...

pero estarian mintiendo, cevico...

si aun no entiendes eso, no merece la pena comentarte mas sobre el asunto....

Cita de: GERULAITIS en 15 de Noviembre de 2011, 22:15

ademas, no quiero que el torneo lo gane nadal, ni murray, ni djokovic

alguna duda mas?

Si, tengo una duda. mas...

¿cuando mentias?

¿cuando decias que sufrias cuando perdian los favoritos?

¿o ahora que estas deseando que pierdan?