Cita de: Tenista_Argentino en 16 de Noviembre de 2011, 21:09
Pero eso no es tener buena volea! Eso es un recurso que le salió.. Tuvo reflejos y firmeza en la muñeca, pero no significa que su volea es buena! Como dijeron, Tosnga, Murray, Federer, Fish tienen mejor volea.

Digo yo, lo que sería de algunos sin youtube.. Estaba pensando y se me ocurrio una gran idea... No soy bueno para youtube y o ando con tiempo pero  pero espero que la idea se entienda..

Como hacen algunos voy a decir..  "Fish es un gran jugador pasador.." y como lo justifico? Fácil..
Atlanta Tennis Championships 2011 first point won by Mardy Fish over John Isner

Oh Dios mío! debe ser de los mejores pasadores de la historia! Lo dice Youtube!

Cita de: Javvi. en 16 de Noviembre de 2011, 21:37

Pero eso no quiere decir que no disfrute que los 4 mejores pasen a las semis... No aclaré.

Me alegro...de verdad..

cevico , creo que exageras con Nadal respecto a la volea. Tiene una volea decente sobre todo por sus reflejos pero Fish, tsonga y Federer son mejores que Nadal por norma general

Respecto a si es mejor Nadal o tsonga en indoor pues la Masters cup no es solamente indoor y si nos basamos en datos y en sus enfrentamientos creo que Nadal ha demostrado que al menos por un pelo es favorito sobre Tsonga. Otra cosa es que Tsonga en indoor puede ganarle mas veces que en dura descubierta y cero en tierra pero sobre el papel Nadal (y sobre la pista) es mejor

Cita de: Tenista_Argentino en 16 de Noviembre de 2011, 21:09
Pero eso no es tener buena volea! Eso es un recurso que le salió.. Tuvo reflejos y firmeza en la muñeca, pero no significa que su volea es buena!

Exacto.

Nadal no tiene una buena volea ni en pedo, pero sí tiene unos reflejos magníficos y una mano y una sensibilidad muy buenas. Por algo saca esos drops que parecen que pican dos veces, pero Rafa las saca con un muñecazo impresionante y mete un winner muy difícil.
Pero no volea bien, es sólo reflejos y buena mano.

Cevico, con videos de Youtube no nos demostrás nada... Además el que pusiste vos y el que puso Pablo1989 sólo muestran a Nadal, como dice Tenista_Argentino, en voleas en las que utiliza sólo una gran mano y reflejos, en mi opinión.

Cita de: Pablo1989 en 16 de Noviembre de 2011, 16:18
Lo que es de risa es que ya tengas la excusa preparada para cuando Nadal gane a Tsonga

no es ninguna excusa.

evidentemente, si pienso que cuando jueguen nadal y tsonga, tsonga juega mal lo dire.

independientemente del resultado.

tsonga puede jugar ante nadal bien y perder.

pero si tsonga hace un partido muy bueno, en estas pistas, no debe de perder ante nada.

por lo tanto, si tsonga pierde, probablemente, sera porque no jugo un partido muy bueno.

que mi opinion te parece una excusa?

a mi me parecen excusas otros cientos de opiniones.....

Cita de: Javvi. en 16 de Noviembre de 2011, 21:37
Yo pienso por mí mismo, querido. Otra cosa es que esté de acuerdo en muchas cosas con Gerulaitis...

Yo opino justamente lo contrario. Si Nadal juega un buen partido las opciones de Tsonga son mínimas, si el español no está fino es cuando el francés puede llevarse el partido cómodamente.

Cita de: Javvi. en 16 de Noviembre de 2011, 22:05
Nadal no tiene una buena volea ni en pedo,

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

hablemos de la volea de nadal.

yo he visto mucho a nadal jugar en dobles.

lo he visto amenudo, porque normalmente, hace buenos resultados en dobles.

y eso que lleva parejas de risa.

si se juntara con un buen doblista, se iban a inchar, la verdad.

y siempre me pregunte, como era posible, que hiciera tan buenos resultados en dobles, teniendo un saque y una volea tan malas.

asi que me dedique a ver todos los partidos de dobles de nadal, en directo, y en videos.

y la cosa, una vez vista, tiene su explicacion.

la volea de nadal, no es buena.

es bastante mala, la verdad.

pero la volea, no es solo estetica, y no es solo el golpe de volea.

cualquier jugador (entiendase, de nivel alto), con no muy buena volea, si sube en condiciones optimas, va a ganar muchos mas puntos, que un jugado que tenga una gran volea y no suba en buenas condiciones.

un ejemplo de esto, le pasa mucho a federer. que el tio volea de maravilla.

pero luego lo ves hacer juego de red, y da pena (normalmente, porque a veces es sublime), porque el sentido de juego de red, parece habersele olvidado, sube mal, a destiempo, con golpes que no tiene que subir (y luego en otros que tiene que subir no lo hace), a sitios a los que no tiene que subir, con bolas que son caramelos para el rival.

en eso, es totalmente lo contrario que nadal.

nadal sube muy poco, pero raramente sube a la aventura, con un golpe con el que no haya que subir, o en una situacion en la que no tenga que subir.

es lo que se suele llamar "subir a terminar el punto".

esto es, que el punto esta casi ganado ya con otros golpes, pero que lo acabas en la red, en vez de haberlo ganado casi seguro en 2 o 3 golpes mas de fondo.

eso lo hace mucho nadal.

quizas a eso se referia mcenroe. porque decir que nadal volea mejor que federer, es una blasfemia tenistica, lo diga mcenroe, lo diga borg, o lo diga quien lo diga.

despues estamos la velocidad de nadal, la fuerza de nadal, los reflejos de nadal.

esto tambien cuenta para tener una volea efectiva (que no buena, no confundamos)

asi que se podria decir que la volea de nadal, es mas efectiva que buena. y la volea de federer se mas buena que efectiva.

el 80% de la volea, hay que ganarlo con el aproach (golpe anterior)

el aproach es la clave de la volea.

nadal en los dobles, como comentaba antes, lo hace muy bien, porque resta muy bien, no falla apenas golpes de fondo, es rapido, y su saque, aun no siendo bueno, al ser saque de zurdo, lo corta y hace mucho mas daño que en individuales.

luego, cuando esta en la red, es complicado pasarlo, porque es rapido, con buenos reflejos, y muy agil.

pero por ejemplo, cuando nadal tiene que hacer un remate, ganar una volea facil, parar un tiro al cuerpo, etc, lo suele hacer muy bien. mucho mejor que la mayoria de los jugadores.

el asunto es cuanto tiene que tirar de muñeca, sacar una volea baja, hacer una primera volea de colocacion, subir a la aventura, etc.

la mayoria de las veces, que hace eso, la caga.

ejemplo claro, de que su volea no es buena, aunque si muy efectiva.

y claro, se pueden poner videos de voleones de nadal....

como de cualquier top-100.....

Pronto saldremos de dudas....

Tsonga mas a huevo no lo va a tener...viene enchufadisimo despues de hacer final en Paris...

y Rafa llega despues de mes y medio sin competir... falto de ritmo...

Genial explicacion Geru.

Todo el mundo puede opinar lo que quiera.....

pero me quedo con  la opinion de McEnroe...

que de volea sabe un webo mas grande que el parisino de Rogelio...

que lleva viendo a Rafa jugar en Wimbledon, US Open y demas torneos...hace años...

que...incluso... ha entrenado con él...

Cita de: Cevico en 16 de Noviembre de 2011, 22:33
Pronto saldremos de dudas....

Tsonga mas a huevo no lo va a tener...viene enchufadisimo despues de hacer final en Paris...

y Rafa llega despues de mes y medio sin competir... falto de ritmo...

Claro, pero si fuera al revés, Tsonga llegaría descansadísimo y Nadal con mucho cansancio acumulado...

Alguien se atreve a negarlo?  :grin:

Cita de: Cevico en 16 de Noviembre de 2011, 22:58
Todo el mundo puede opinar lo que quiera.....

pero me quedo con  la opinion de McEnroe...

que de volea sabe un webo mas grande que el parisino de Rogelio...

que lleva viendo a Rafa jugar en Wimbledon, US Open y demas torneos...hace años...

que...incluso... ha entrenado con él...

Cómo te dejás influenciar, Cevico...

Cita de: Javvi. en 16 de Noviembre de 2011, 23:31
Cómo te dejás influenciar, Cevico...

Cita de: GERULAITIS en 16 de Noviembre de 2011, 22:16

Cita de: Javvi. en 16 de Noviembre de 2011, 21:37
Yo pienso por mí mismo, querido. Otra cosa es que esté de acuerdo en muchas cosas con Gerulaitis...

ESO ME PARECE HABERLO OIDO EN OTRA PARTE... ME PARECE CONOCIDO...