Cita de: fandealmagro en 11 de Agosto de 2011, 15:33
Ahora están con el 3er set en TDP, para quien no lo viera  :boun

me fui corriendo a verlo, en cuanto lo dijiste.

ahora ya tengo algunos elementos de juicio, porque vi desde el 5-5 del tercer set (asi estaban cuando encendi la tele

por cierto, no se quien ha dicho que dodig hizo 18 aces.

pues hizo 19.

porque llevaba 18 con 5-5 en el tie break final, y en ese punto hizo otro ace. asi que hizo 19.

las conclusiones que saco, son pocas, porque solo vi dos juegos y el tie break final.

lo unico es que tiene cojones, que con el reves que tiene dodig, que de los 8 o 10 que pego en los ultimos juegos, fallo la mitad, haya terminado el partido, con un impresionante pelotazo cruzado de reves liftado...  :shocked:

lo que extraigo, es lo que siempre he pensado: si nadal es el mejor jugador del mundo en el fondo de la pista (o el segundo mejor), la unica opcion de victoria que le queda a los demas, es no jugar en el fondo de la pista.

en los puntos que he visto, la gran mayoria de los que dodig ha ganado, ha sido yendose a la red, a veces, hasta de forma alecada, heterodoxa, y con golpes que no era para eso.

pero el caso es que le ha funcionado.

pero sigo queriendo ver el partido.

sigo queriendo ver que ha pasado con el 3-1 ese del segundo set, y como se le dio la vuelta, o quiero ver ese 5-3 de ndal en el tercer, y que paso hasta el 5-5.

en fin....

lo que si tiene dodig, es huevos, de eso no hay duda.

pero sigue siendo un paquete.... 

esta claro que son circunstancias diferentes de ahi mis risas pero bueno... hay que intentar ver el lado bueno
En el 2008 Federer perdio rapido en Toronto y en cincinatti con Simon y Karlovic pero levanto en el Open USA ganandolo como el crack que es. Lo mismo podria pasar con Nadal o no. (ojala)

Yo para el US Open soy muy optimista con Nadal siempre que vaya a mas y vaya recuperando su mentalidad de acero que es en esta temporada lo que ha ido perdiendo a base de Djokovitazos (estacazos serbios). En los GS Nadal tiene mas margen de maniobra y un partido como el de ayer lo habría salvado como le pasase con Petzner por ejemplo.
En 3 sets hay mayor posibilidad de sorpresa

Vamos a ver que hace ahora Dodig pero si juega con el desparpajo de ayer yo creo que se come a Tipsarevic que gano al irregular Verdasco. En marcha esta la rebelión de los  :quot: paquetes :quot:

Y he visto a Fish contra Feliciano. Muy bien Fish que a este paso se va a tener que cambiar el apellido por Shark. Su mejoria fisica le esta ayudando a llegar donde antes no podia. Desde que dejo las hamburgers de lado esta siendo otro. Un tio con el mismo saque y agresividad pero con mayor movilidad y resistencia lo que le ha llevado a ser el mejor norteamericano con merecimiento  y a ser un digno top 10

Cita de: IPPO en 11 de Agosto de 2011, 15:39
Por ultimo, reportare como siempre al mayor follonero del foro. Ya harta con sus ataques . Como diría el rey " A ver si te callas!"

¿Qué tramas moreno?

Cita de: Alberto 20900 en 11 de Agosto de 2011, 15:46
Hizo el planteamiento que muchas veces Gerulaitis sostiene se debe hacer contra Nadal, ir siempre a la red no importa cuantos passings te puedas comer... y mantenerlo como el patron dominante de tu juego.

es que creo que es el fallo de muchos jugadores.

yo creo que no son tontos (un poco melones, pero no tontos), y saben que para ganar a ciertos jugadores (y el mas claro ejemplo es nadal), no se pueden quedar en el fondo....

y lo intentan.

lo intentan 5 veces en los primeros 3 juegos.

y como hacen 2 cagadas de voleas, 2 passing que les mete, y un aproach para echarse a llorar, pues ya no suben mas..

consecuencia de esto: pierden....

quiere esto decir, que si hubieran seguido subiendo, habrian ganado?

en absoluto....

podria incluso haberles caido un sobo mayor.

pero yendose a la red, habria una opcion al milagro, a la sorpresa, a las dudas del rival, a tenerlo jugando incomodo, y a que sonara la flauta.

creo que eso es lo que demostro guillermo garcia el año pasado, o melzer, o dodig ahora, o incluso otros (recuerdo roddick en miami del año pasado)

por no hablar de otros, que siendo teoricamente muy inferiores, le pusieron las cosas jodidas (lorenzi, isner, haase en wimbledon, etc)

en fin, que por lo que he visto (15 minutos, no mas), me parece que la clave, es que dodig se lanzo al ataque, a la red, a pesar de las cagadas, de los passings, y de los errores.

madre mia, si tuvieramos voleradores en la actualidad, que distinto seria todo....

cada dia me doy mas cuenta de ello. siempre lo he pensado. siempre

y siempre se ha comentado por parte de otros, que eso ya no sirve, que no se puede hacer eso, que no le ganas a nadie haciendo eso hoy en dia.....

pues cada dia hay mas pruebas de que si que se le puede ganar a los mejores haciendo eso.

y ademas se puede hacer, sin nisiquiera ser un filigrana en la red.

sino teniendo un saque decente, un aproach decente, y teniendo determinacion, coraje, y huevos....

cada dia tenemos mas pruebas de ello.

creo (repito, solo creo, porque vi poco), que lo de nadal, es otra prueba de esto.

Cita de: Alberto 20900 en 11 de Agosto de 2011, 15:46
P.D. Gandalf no he visto muchos partidos de Dodig pero ayer su segundo saque me parecio muy bueno, debe haberlo mejorado. En la mayoría de ocasiones Nadal no tuvo oportunidad de atacarlo con ese golpe

lo que si que tiene, esto es verdad, es un primero de escandalo...

Yo creo que la derrota de Nadal, mas que por la ronda, lo que llama la atencion es el rival.

En Cincinnati del año pasado perdio en cuartos, pero le gano Baghdatis al que siempre ganaba, y siempre piensas que le ganara. Pero es que el chipiotra mas haya de sus resultados, que este año son malos, es un tenista de gran calidad.

En Shanghai perdio con Melzer en segunda ronda. Bueno el autriaco a su estilo y manera, es un jugador talentoso con buen toque, y que sabe complicar los partidos. Debe perder, pero un dia malo te gana.

Pero es que Dodig!!!!!! Es que lo del reves........ El otro dia estaba en un torneo, y el que jugaba con mi amigo le pegaba muy raro de reves, luego mi amigo me dice, has visto el reves, y yo le digo, es como el de Dodig!!! Es que si uno lo ve, piensa que ve a Son Goku y va a tirar un Kame Hame  :grin: :grin:

He visto el primer set hasta el 5-5 del segundo, y como Geru el 5-5 del tercero para adelante. Mal no ha jugado, si que es verdad que en ciertos momentos Nadal dudo, y eso creo que es el problema. En otro tiempo con esa ventaja Nadal no la deja escapar, por luchador y juegue bien el contrario.

Es cierto que ha mejorado el segundo saque, pero lo de ayer fue algo excepcional, porque creo que arriesgo y le salio. Aun asi, invito a ver el segundo saque de Dodig el año pasado.

Finalmente dire que si el entrenador de Dodig es el que estaba sentado, esta claro que la madre de Stepanek ha tenido una vida muy movida  :grin: :grin: :grin: :grin: Vamos era guapo y todo.

Cita de: Marea en 11 de Agosto de 2011, 14:32

Cita de: Sombrerero loco en 11 de Agosto de 2011, 13:58
pues haces mal, si no estamos en el foro para comentar y opinar, ya me diras para que estamos 

Así es, comentar, opinar y pasar buenos ratos. A ver cuándo cuelgas otra de tus fotos, por cierto.

ya, es que con dodig no tengo foto 

Cita de: GANDALF en 11 de Agosto de 2011, 16:32
Finalmente dire que si el entrenador de Dodig es el que estaba sentado, esta claro que la madre de Stepanek ha tenido una vida muy movida  :grin: :grin: :grin: :grin: Vamos era guapo y todo.

lo dices, porque el entrenador de dodig, es el hermano de radek stepanek?

sabia que su entrenador era checo, y que se apellidaba stepanek.

pero no sabia que era hermano de radek

Pues este partido de Dodig refuerza tu teoría Gerulaitis, claro que lo pudieron haber masacrado al pobre en 2 sets, pero creo que por continuar con ese tipo de juego es que hizo las cosas mas incomodas a un Nadal, que ya de por si no estaba del todo a gusto... y ojo al menos hablo del dia de ayer... Aún no estoy al 100 % convencido que ganarían mas de lo que perderían si jugaran siempre así... pero me voy acercando un poco mas a ese punto :evil:

En cuanto al primer saque de Dodig pues esta claro que es bestial, pero el segundo ayer también dio la talla. Le permitió empezar dominando el punto la mayoría de veces (claro que hubo varias ocasiones en que despues su segundo golpe lo dejaba expuesto  :tongue:) y hasta algunos aces se marco el buen Ivan  :forte:

Martin Stepanek es el hermano de Radek Stepanek

Pero acabo de ver a su hermano en una foto y no era el de la grada.

Cita de: GANDALF en 11 de Agosto de 2011, 16:32
Yo creo que la derrota de Nadal, mas que por la ronda, lo que llama la atencion es el rival.

En Cincinnati del año pasado perdio en cuartos, pero le gano Baghdatis al que siempre ganaba, y siempre piensas que le ganara. Pero es que el chipiotra mas haya de sus resultados, que este año son malos, es un tenista de gran calidad.

En Shanghai perdio con Melzer en segunda ronda. Bueno el autriaco a su estilo y manera, es un jugador talentoso con buen toque, y que sabe complicar los partidos. Debe perder, pero un dia malo te gana.

Pero es que Dodig!!!!!! Es que lo del reves........ El otro dia estaba en un torneo, y el que jugaba con mi amigo le pegaba muy raro de reves, luego mi amigo me dice, has visto el reves, y yo le digo, es como el de Dodig!!! Es que si uno lo ve, piensa que ve a Son Goku y va a tirar un Kame Hame  :grin: :grin:

He visto el primer set hasta el 5-5 del segundo, y como Geru el 5-5 del tercero para adelante. Mal no ha jugado, si que es verdad que en ciertos momentos Nadal dudo, y eso creo que es el problema. En otro tiempo con esa ventaja Nadal no la deja escapar, por luchador y juegue bien el contrario.

Es cierto que ha mejorado el segundo saque, pero lo de ayer fue algo excepcional, porque creo que arriesgo y le salio. Aun asi, invito a ver el segundo saque de Dodig el año pasado.

Finalmente dire que si el entrenador de Dodig es el que estaba sentado, esta claro que la madre de Stepanek ha tenido una vida muy movida  :grin: :grin: :grin: :grin: Vamos era guapo y todo.

Yo he visto el partido entero y Nadal tuvo el partido en sus manos . eso es indudable
pero es indudable que Dodig jugo bastante bien. Solo en la volea le vi hacer algunas cagadas de impresión  pero a Dodig le vi con actitud, no se rindio. Creo que jugo al limite y sencillamente le salio. Ante jugadores como Nadal y Djokovic no queda otra que apretar, arriesgar y jugar a tu mejor nivel para tener una oportunidad.
Y cuando estas cosas pasan pues hay que rendirse a la buena salud del circuito. Por eso hay tantas sorpresas sobre todo desde el 4 hasta el nº100 .... Nadal  en el 90% de los casos que le ha pasado lo de ayer ante un rival de menor entidad se habría escabullido pero ese 10% siempre existio y a Dodig poniendo mucho de su parte logro lo impensable
Pero esto le pasa a todos y tarde o temprano a Djokovic que ha tenido estas cosas como perder con Anderson, otro al que se le llama gratuitamente paquete

por último, es imposible que un paquete gane a Nadal y que un paquete este entre los 50 mejores del mundo. Podrá no ser de los mas talentosos pero no se puede dudar de que es capaz de jugar de fondo con consistencia, de atacar muy bien y de que tiene un 1º de "santa" madre. El 2º no fue manco. Quizás fue circunstancial y arriesgo mas en el 2º por tener a Nadal en frente pero en el saque en lineas generales estuvo bastante bien sopreponiendose a uno de los mejores restadores del mundo

Cita de: Alberto 20900 en 11 de Agosto de 2011, 16:43
Pues este partido de Dodig refuerza tu teoría Gerulaitis, claro que lo pudieron haber masacrado al pobre en 2 sets, pero creo que por continuar con ese tipo de juego es que hizo las cosas mas incomodas a un Nadal, que ya de por si no estaba del todo a gusto... y ojo al menos hablo del dia de ayer... Aún no estoy al 100 % convencido que ganarían mas de lo que perderían si jugaran siempre así... pero me voy acercando un poco mas a ese punto :evil:

En cuanto al primer saque de Dodig pues esta claro que es bestial, pero el segundo ayer también dio la talla. Le permitió empezar dominando el punto la mayoría de veces (claro que hubo varias ocasiones en que despues su segundo golpe lo dejaba expuesto  :tongue:) y hasta algunos aces se marco el buen Ivan  :forte:

a 215 km/h saco en multitud de ocasiones
parece ser que 19 aces (en vez de 18). Ante Nadal en 3 sets es una marca mas que notable

Cita de: Alberto 20900 en 11 de Agosto de 2011, 16:43
Pues este partido de Dodig refuerza tu teoría Gerulaitis, claro que lo pudieron haber masacrado al pobre en 2 sets, pero creo que por continuar con ese tipo de juego es que hizo las cosas mas incomodas a un Nadal, que ya de por si no estaba del todo a gusto... y ojo al menos hablo del dia de ayer... Aún no estoy al 100 % convencido que ganarían mas de lo que perderían si jugaran siempre así... pero me voy acercando un poco mas a ese punto :evil:

es que yo no hablo de jugadores como del potro, como djokovic, como murray incluso, o hasta con federer.

pero tu ponte en la situacion de un tio, que eres el 40 o el 50 del mundo.

te tienes que medir a nadal. que sabes que desde atras, no vas a poder. pero no vas a poder ni de lejos......

que se supone que debes de hacer?

coño, pues hacer otra cosa.

ojo, que no hablo solo de irse a la red.

pero hacer "algo", lo que sea....

empezar a tirar dejadas, pegar palos cada vez que la pilles de derecha, jugar cortado hasta con la derecha....

yo que se.

pero desde luego, cualquier cosa, menos quedarte atras repartiendo palos.

porque asi, solo hay un camino: la derrota

de la otra manera, lo mas normal, tambien es la derrota, pero tienes un resquicio.

fijate, un ejemplo de esto, es davydenko, un tio, con una vola bastante mediocre.

y como ha ganado este tio a nadal las ultimas veces? pues subiendo a la red, 27 veces mas que con el resto de la gente contra la que juega el ruso.

que no ha sudibo a lo loco, que ha trabajado el punto y tal. pues si. pero el casi es que le ha ganado acabando puntos en la red, con una asiduidad mayor que contra cualquiera.

y eso que el ruso, es de los pocos que tiene (hablamos de estando a tope) juego de fondo para desbordar a nadal.

pero hasta davydenko se prodiga mas en la red contra nadal, que contra otros.

Pues lo que hace Davydenko si me parece perfecto, lo hace de una forma mas prolija que lo hecho por Dodig (aunque obvio que tiene mucha mas calidad el ruso)... Lo del croata fue mas desordenado pero le salio redondo el planteo...

y el tono general de tu post pues en buena parte lleva razon... incluso no te tendrias que ir tan atras como hasta el numero 50, le quitas un 0 y al numero 5 le podrian decir que por favor visite mas seguido la red (y con la practica mejoraras, confianza robin!!)  porque este Soderling desperdicia muchas situaciones inmejorables para finiquitar los puntos luego de los bombazos que suelta... en fin...

Cita de: GERULAITIS en 11 de Agosto de 2011, 16:11

Cita de: fandealmagro en 11 de Agosto de 2011, 15:33
Ahora están con el 3er set en TDP, para quien no lo viera  :boun

me fui corriendo a verlo, en cuanto lo dijiste.

ahora ya tengo algunos elementos de juicio, porque vi desde el 5-5 del tercer set (asi estaban cuando encendi la tele

por cierto, no se quien ha dicho que dodig hizo 18 aces.

pues hizo 19.

porque llevaba 18 con 5-5 en el tie break final, y en ese punto hizo otro ace. asi que hizo 19.

las conclusiones que saco, son pocas, porque solo vi dos juegos y el tie break final.

lo unico es que tiene cojones, que con el reves que tiene dodig, que de los 8 o 10 que pego en los ultimos juegos, fallo la mitad, haya terminado el partido, con un impresionante pelotazo cruzado de reves liftado...  :shocked:

lo que extraigo, es lo que siempre he pensado: si nadal es el mejor jugador del mundo en el fondo de la pista (o el segundo mejor), la unica opcion de victoria que le queda a los demas, es no jugar en el fondo de la pista.

en los puntos que he visto, la gran mayoria de los que dodig ha ganado, ha sido yendose a la red, a veces, hasta de forma alecada, heterodoxa, y con golpes que no era para eso.

pero el caso es que le ha funcionado.

pero sigo queriendo ver el partido.

sigo queriendo ver que ha pasado con el 3-1 ese del segundo set, y como se le dio la vuelta, o quiero ver ese 5-3 de ndal en el tercer, y que paso hasta el 5-5.

en fin....

lo que si tiene dodig, es huevos, de eso no hay duda.

pero sigue siendo un paquete.... 

yo lo vi desde mitad del 2º set, imagínate la fe que le tenía al partido  :grin:

Pues descárgatelo que hasta la 1:30 no hay tenis  :cool:

La derrota de Nadal constituye una doble sorpresa. Primero por la eliminación temprana, algo que si mal no recuerdo hacía mucho que no se producía, y luego por la forma en que se forjó el resultado. Ha sido una melonada en toda regla, más propia de otros tenistas (incluyendo Federer) que de él.

Este resultado se puede analizar en términos colectivos, sumándola a la de otros cabezas de serie, y llegar a la conclusión que han acusado la falta de ritmo y de partidos oficiales. Pero también es factible estudiarla individualmente, en cuyo caso parece más una cuestión mental, en la que tiene mucho que ver Djokovic, que un mal día; y es que malos días ante rivales débiles ha tenido alguno que otro y hasta ahora siempre había salido adelante.

En cualquier caso, coincido con quienes restan importancia a la derrota. La trascedencia o no de la misma, y si constituye un cambio de tendencia, está por ver. Lo peor, eso sí, de este tipo de patinazos no es tanto el resultado en sí sino el mensaje que se manda a los futuros rivales: "tú también me puedes ganar". Exactamente el mismo que empezó a transmitir Federer hace ahora unos tres añitos.