que si, que si.....

que murray era la reencarnacion de mcenroe y sampras, y los demas lo empujaron a base de passings a ser un plasta pasabolas de fondo, porque no ganaba ni juegos en el circuito atp.

ale ippo, mas contento asi?

Estamos hablando de Andy o de su hermano Jamie?

Porque Andy subir a la red ni ahora ni nunca, puede que en algun partido que otro contra algunos rivales que les moleste mas que le suban a la red lo haga.

Pero es que sube 3 o 4 veces por partido  :huh:

Que mes estas contando IPPO?  :boun

A ver MURRAY ANTES JUGAR MAS A LA RED pero no tener RDOS ESPERADOS.
Consecuencia?
MURRAY VOLVERSE MAS CONSERVADOR. SUBIR SOLO SI LA BOLA SE LA DEJAN CORTA Y SOLO PARA DAR LA MANO
Creer que tu ENTENDER ya  

TU SuPONER que yo decir que MURRAY era un SAMPRAS? SUPONER MAL. YO SOLO DECIR QUE SUBIA MUCHO MAS . NO ENREDAR LO QUE YO DECIR

Cita de: IPPO en 20 de Julio de 2011, 16:06
naa... luego se queja el tio :tongue:  

Murray tuvo una epoca en la que atacaba mucho en la red. Ok, no subia y subia. Pero subia bastante a la red y vio que asi no iba a ningun lado.  murray ahora juega basicamente de fondo y muy a la expectativa pero no siempre fue asi.
Quizas se me he expresado exageradamente pero menos burlas y en tal caso se contesta con corrección. Porque sino, no vayas luego con victimismos

Por cierto, sabes lo que significa BASTANTE?
pues no es lo mismo que asiduamente
Bastante= Ni mucho ni poco, suficiente
asiduamente=frecuentemente, constantemente, continuamente, habitualmente, siempre, religiosamente

Antes en mi opinion subia bastante y ahora sube poco. Ahora lo entiendes?
Te lo he explicado en cavernicola y con la RAE en mano pero si quieres te lo explico en chino. Espero que ya entiendas lo que quise decir con Murray

Oye colega llevo viendo a Murray bastantes años y se como juega ahora y antes.

Y ahora tus lecciones de cavernicola te las metes por donde te quepan. Y si amiguito mio se lo que es Bastante, el que creo que no lo sabe bien eres tu.

Bastante sube Stepanek, Llodra, Feli, pero no Murray.

Murray sube y SUBIA ANTES dos veces por partido.

Y no te pases de listo que seguramente no tengas mucha mas idea de tenis que los que estamos aqui

me dirigia GERULAITIS
Ahora si me dirigo a ti, Davinger
Stepanek , Llodra y Feli suben con asiduidad y yo no he dicho eso
Bastante es bastante. En tu opinion Murray no subia bastante y en mi opinion subia bastante.
en mi opinion si ahora sube poco y antes subia mas del doble, antes subia bastante.

es como si a Ferrer le diese ahora por hacer de vez en cuando algun aproach para marear al contrario aunque fuese poco pero de cero que suele subir ferrer a subir 6 o 7 veces seria subir bastante.
Pues a Murray le llevo yo siguiendo desde hace mucho y si hacia aproachs mas a menudo. Si entraba dentro de su tactica subir. Ahora mas bien sube si no le queda mas remedio pero antes si lo ponia con mas asiduidad en practica subir de vez en cuando.
Creo que fue apartir del 2007 o 2008 que dejo el subir y volear mas bien como recurso obligado y como medida excepcional pero antes si lo empleaba como parte de su tactica

Bueno, bastante o asiduamente, el caso es que tomando a Corretja de entrenador está claro que quiso fortalecer su juego de fondo porque con el que tenía no iba a ningún sitio. Que el de ahora no será para tirar cohetes, pero la mejora es evidente.

si teddy. esta claro que Murray bajaba mucho su rendimiento en tierra batida. Ahora lleva un par de años haciendo mejores rdos en tierra.
Y antes la subida a la red para volear formaba parte "bastante" activa en su reportorio y ahora es un recurso excepcional. Tambien le llegaron los rdos en ese mas que sutil cambio en su planteamiento habitual de juego.

En su vida murray ha sido un asiduo de la red y en su vida ha subido "bastante". Es de aprovechar, ahora y siempre, cuando mete primeros saques para definir en la red, pero de ahí a decir en uno de tus mensajes que lo veias como el mcenroe del siglo 21... eso no me cierra ni con el pegote industrial más poderoso del universo. Y a murray lo veo desde  que jugó ese partidazo a 5 sets ante Nalbi en wimbledon.

No ha sido saque-voleador. Ahi no os quito razon pero que en su vida no ha subido "bastante" a la red?
http://www.youtube.com/watch?v=zTnjCZr35NI
AO 2007 vs Nadal
Ahora me dirieis que esas subidas son normales en Murray . En este video se le ve subir bastante  y en esa epoca si empleaba la subida de red BASTANTE en mi opinión.

Viendo este video, lo que si ha cambiado una barbaridad es el físico, con las patas que se gasta ahora...

Cita de: davidanger en 20 de Julio de 2011, 17:12
Porque Andy subir a la red ni ahora ni nunca, puede que en algun partido que otro contra algunos rivales que les moleste mas que le suban a la red lo haga.

Cita de: forehand director en 20 de Julio de 2011, 21:03
En su vida murray ha sido un asiduo de la red y en su vida ha subido "bastante".

estamos todos equivocados.

todos.....

el unico poseedor de la verdad absoluta, es ippo.

esta es la verdad unica e inmutable:

Cita de: IPPO en 20 de Julio de 2011, 14:04
Ademas justamente Murray quizas es algo extremo lo que voy a decir pero me parece un poco el McEnroe del s.XXI. Murray tiene todos los golpes. Saca muy bien , sabe volear de "santa" madre y tiene muy buena muñeca pero cuando subia y subia no se comia un colin y vio que no le quedaba mas cojones que ponerse mas fuerte y jugar mas de fondo para meterse arriba.

Otro partido que fue ademas en el 2008 fue en US Open. Ahí Murray subió en mi opinión bastante y le funciono bien la táctica de ir a la red con mas frecuencia . Pero ese partido reconozco que fue la excepción de algo que solía hacer con mas frecuencia en los anteriores años

El video del Roddick-Murray pues hombre. En ese caso al fondo Murray era ya superior al norteamericano y tácticamente vería que era mejor quedarse de fondo y atraer a la red al cañonero participante en el Asutinazo. Si a mi lo que me encantaba de Murray es que en esos años adoptaba tácticas diferentes según fuese el rival. Pero en los últimos años le he visto pecar de un conservadurismo, de meterse al fondo a esperar el fallo de manera exagerada viendole en algunos partidos con la posibilidad de rematar y el tio ponerse a empujar el pto y seguir jugandola cuando antes  te subia con valentia. Supongo que cansado de chuparse passings de todos los colores de los mejores del mundo se replanteo las cosas con su staff técnico

Cita de: IPPO en 20 de Julio de 2011, 17:41
me dirigia GERULAITIS
Ahora si me dirigo a ti, Davinger
Stepanek , Llodra y Feli suben con asiduidad y yo no he dicho eso
Bastante es bastante. En tu opinion Murray no subia bastante y en mi opinion subia bastante.
en mi opinion si ahora sube poco y antes subia mas del doble, antes subia bastante.

es como si a Ferrer le diese ahora por hacer de vez en cuando algun aproach para marear al contrario aunque fuese poco pero de cero que suele subir ferrer a subir 6 o 7 veces seria subir bastante.
Pues a Murray le llevo yo siguiendo desde hace mucho y si hacia aproachs mas a menudo. Si entraba dentro de su tactica subir. Ahora mas bien sube si no le queda mas remedio pero antes si lo ponia con mas asiduidad en practica subir de vez en cuando.
Creo que fue apartir del 2007 o 2008 que dejo el subir y volear mas bien como recurso obligado y como medida excepcional pero antes si lo empleaba como parte de su tactica

Davidanger por favor yo te llamo por tu nick y tu por el mio, si fue una confusion, pues no pasa nada, pero si es por cachondeo, no lo hagas 

Para mi Ferrer sube mas que Murray y cierra mucho mejor las jugadas.

Y tanto si iba por mi o por Geru, no deberias hacer la gracia que hiciste antes.

Cita de: GERULAITIS en 20 de Julio de 2011, 23:18

Cita de: davidanger en 20 de Julio de 2011, 17:12
Porque Andy subir a la red ni ahora ni nunca, puede que en algun partido que otro contra algunos rivales que les moleste mas que le suban a la red lo haga.

Cita de: forehand director en 20 de Julio de 2011, 21:03
En su vida murray ha sido un asiduo de la red y en su vida ha subido "bastante".

estamos todos equivocados.

todos.....

el unico poseedor de la verdad absoluta, es ippo.

esta es la verdad unica e inmutable:

Cita de: IPPO en 20 de Julio de 2011, 14:04
Ademas justamente Murray quizas es algo extremo lo que voy a decir pero me parece un poco el McEnroe del s.XXI. Murray tiene todos los golpes. Saca muy bien , sabe volear de "santa" madre y tiene muy buena muñeca pero cuando subia y subia no se comia un colin y vio que no le quedaba mas cojones que ponerse mas fuerte y jugar mas de fondo para meterse arriba.

no tranquilo. No soy el nuevo GERULAITIS. Dios me libre de adoctrinar a nadie. En tal caso de debatir y tratando de no perder las formas.
A lo de nuevo McEnroe me refería a que tenia la muñeca y calidad parecido a BigMac y en muchos partidos se le ha visto esa buena mano y si, veo que se me ha interpretado que Murray era un saque-voleador como Llodra o Ancic.
Lo de no se comia un colin lo decia respecto a lo que aspiraba. Se comia lo que se come hoy dia Dolgopolov pero este escoces supongo que veia que asi no llegaba a donde esta ahora y opto por fortalecerse mas de fondo y trabajar mas su fisico anteponiendose a tirar de otros recursos que son tecnicos (sacar y volear, hacer aproachs). Si crees que es una mentira pues ok. Yo le he visto recular a lo fisico, a ser mas consevador. Tu le ves igual que hace 4 o 5 años pues vale. Yo no!

Asi que pienso que se me ha malinterpretado pero entiendo que es culpa mia. Al decir el nuevo McEnroe me referia por sus dotes técnicas y por su calidad. Si hubiese optado por volear bastante la verdad es que seria un lujazo verlo pero se daría de morros mas a menudo. Y con ese razonamiento quise explicar que McEnroe tal como era lo llevaría crudito en la época actual.

Otra cosa que quizas pocos ven. No se pone en duda que McEnroe triunfaría en la época actual pues yo lo pongo en duda. En serio que no le veo físico al bueno e bigMac. Hoy dia que hay que tener una velocidad de piernas impresionante y una resistencia del copon no veo Big Mac en esta época. Pero nunca se sabe ni digo que sea asi. Doy razonamientos como el que he dado sobre Murray. He puesto videos que atestiguan que si subia bastante en la red en algunos partidos
Y he explicado que para nada quise decir que era un saquevoleador. Pero reconozco que me exprese de forma que no se me ha entendido lo que queria expresar y ahi reconocer mi error.
Yo no niego mis errores . no se ha entiendo lo que quise explicar y menos con el interviniente que asoma el ascua por donde mas le interesa para dejarme mal
------
en fin, esto es Stuttgart y el nuevo McEnroe no esta jugando aqui  :grin:


Davydenko ha vuelto a palmar pronto. Estara subiendo mucho a la red?  

en un foro, cualquier mensaje, es perfectamente contestable por quien quiera.

yo muchas veces estoy peleandome con alguien, y viene marea a meterse por en medio.

y no lo digo con animo de crear polemica con el (con marea), pero es verdad que lo hace.

eso mismo lo hace mucha gente.

pero la verdad, es que cualquier mensaje, es publico, es libre, y es leido e interpretado por todos los foreros.

por lo tanto, aunque estes hablando, o dirigiendote a un forero en concreto, te puede salir otro, y responderte a la pregunta, o meterse por en medio, con todo el derecho del mundo.

la unica manera de que nadie se meta en una discursion, es que sea privada.

a veces jode que pase. pero es algo inevitable.

y ademas sano.

Cita de: davidanger en 20 de Julio de 2011, 23:37
Y tanto si iba por mi o por Geru, no deberias hacer la gracia que hiciste antes.

es que ya ves....

vienen en plan socarron, y sarcastico, y encima, si les respondes de una manera que no sea "perfecta" encima, se quejan....  :shocked: