[ATP] MASTERS 1000 INDIAN WELLS 2012 (8 - 18 Marzo) (Ganador: R. FEDERER)

Iniciado por Sonia, 27 de Enero de 2012, 16:47

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¿Quién ganará el Masters 1000 de Indian Wells 2012?

Djokovic (Eliminado)
7 (13.2%)
Nadal (Eliminado)
13 (24.5%)
Federer
18 (34%)
Murray (Eliminado)
4 (7.5%)
Ferrer (Eliminado)
1 (1.9%)
Tsonga (Eliminado)
1 (1.9%)
Berdych (Eliminado)
2 (3.8%)
Del Potro (Eliminado)
4 (7.5%)
Isner
1 (1.9%)
Almagro (Eliminado)
2 (3.8%)

Total de votos: 53

Aitormenta

#585
Tiene mas historia la otra semi que la semifinal Nadal-Federer.

Incluso creo que Isner seria mas peligroso para Nadal en este torneo que el propio Federer.

Hoy en 2 sets para Nadal y sin historia. Un 6-4, 6-3 y pa casa.

Eso si las casas de apuestas le dan una cuota alta a Nadal (1.77) y dos sets (3.05). Eso es un regalo.

No lo tengo tan claro con Djokovic, hoy lo pasara mal si Isner lo hace medianamente bien (si no melonea como contra Simon).

La final no la veo tan clara tampoco. Puede que en otra pista tipo Miami o Australia si sea favorito Djokovic, pero aqui en IW la pista le ayuda mas a Rafa (aunque ayuda a los dos). En lo que no estoy tan de acuerdo es que Djokovic este mas vulnerable. Puede que la presion le empiece a pasar factura y no este tan enchufado pero siempre juega un poco al despiste. Yo siempre lo veo mal y al final se recupera. Esta jugando mal pero el tio esta en semis. A mi no me la cuela mas (con la pasta que me hizo palmar en el OPEN USA con la lesion y luego le metio a Nadal un 6-1 creo en el cuarto set, ya no me la pega mas).

ferarca

Ayer fue una de las pocas veces que pierdo horas de sueño por un partido de tenis, no lo hice por el partido en sí, sino porque me atacó el insomnio. Mi conclusión es que Nalbandian va mejorando y que Nadal no está fino, sigue con su pundonor y su fortaleza mental, gracias a la cual, creo, ganó ayer, aunque David también apuntó un arrojo que no suele tener cuando va perdiendo, me refiero concretamente al momento del 5-2.
Por lo demás, lo de que le negara el abrazo yo no lo percibí así al verlo en directo, evidentemente, Nalbaldian estaba para pocos amigos, lógico, todos estaríamos igual en un partido que te has visto ganador, lugo perdedor, luego con capacidad de remontarlo, y perdiendo sin más al final. No creo que Rafa le haya dado importancia a ese momento, y si se lo da peor para él, porque no tuvo importancia y además era comprensible.

andresaburriay

rafael le tocó una perita en dulce y casi pierde.  no me digan ke todo fue por pundonor dd rafael ke la mayoría d esos puntos importantes fue la suerte la ke se alió con el( ese tipo tiene una flor en el orto) y nalbandian ke no sabe cerrar un partido por el cual no debería habaer tenido ninguna presión. como antirafaelista me duele la derrota de nalbandian , sin embargo casi prefiero ke le humille el balcánico en la final ( el maestro no tiene nada ke hacer contra su juego pasabolístico). me parece d broma ke ssakeis los datos del partido relativo a los winner y no forzados. para empezar, cierto ke rafael tuvo mucho error, pero los winners suyos normalmente vienen precedidos por un contraataake o un buen servicio, su adn es d pasabolas y siempre lo será no intenteis vendernos otra imagen ke la ke no es.  De risa ke sakeis esos datos en la red  d rafael,   es el jugaador ke mas a profanado el juego d red.   normal es  k hoy subiera más aante un jugador d fondod como nalbandian , es la mejor estraategia per0 las aveces ke sube a la red son por las bolas cortas ke se le kedaban al argentino, rafael nunca a tenido la iniciativa del genio d basilea para hacer un segundo servicio e ir cuán kamikaaze a la red, no es su estilo la improvisaación, rafael es un jugador d gimnasio, d laboratorio, un jugador hecho de origen artificial.  Su derecha es  una aberración incluso para el tenis hetederoxo.  Ahí tenemos a Santoró o a Dolgopolov con estilos tmbien d ese calibre cuya diferencia con el rafaelita es la naturalidad con laa ke imprime cadaa agolpe. El tenis de Rafael de 2005 ya no volveráa, eso si ke era un tenis natural, un tenis típico del desparpajo de un joven ke no tiene presión por la derrota .   
raafael esta irreconocible desde ke decidi0 vender su alma a la efectividad en vez d seguir con un estilo de jueg0 único ke también le avría areportaado muchos éxit0s.   
espero ke federer hoy, ke va a perder, de eso stoy seguro,  d hecho ya he aapostado en betfair 50 euros  a la derrota del suizo, espero por lo menos ke presione al arbitro pa pitarle warnings al d manacor.  sigue haaciendo trampas y los arbitros muy permisivos.










Marea

Lo de los winners es otro tema que va a ser difícil de encajar para algunos. Nalbandian, ese jugador talentoso y de ataque, 23 y Nadal, el pasabolero defensivo, 30.  :rolleyes:
Ñ&G

Cevico

Si Rafa resta hoy de la forma tan pesima como  lo hizo ayer...palma fijo...

porque Federer va a acabar sus saques en 1:15 min...como le gusta...

yo no lo tengo tan claro...

jandos

#590
Si lo de ayer hubiera sido una película de cine, habríamos dicho que vimos un buen "remake" de un clásico mil veces repetido y echado por la tele...

Porque efectivamente estuvo entretenido el partido, por parte de los dos incluso (grandes voleas en el "nuevo estilo" de Nadal...), pero, como pasa con los remakes, el problema es que todos conocíamos el final de la peli... Y esta es la pena de esta historia, que es como si estuvieras viendo el mismo partido, pasado por la gtele una y otra vez...

Nalbandian está en mejor forma que de costumbre, qué duda cabe, pero también es verdad que al principio del tercer set regaló el partido de una forma escandalosa...


Tengo que decir que nunca había visto a Nadal tan acertado en las voleas como ayer... Se marcó tres o cuatro realmente buenísimas, yo jamás habría dicho que podía hacer eso...

la cosa es que los que entienden de tenis, siempre habíamos considerado a Nadal bastante malo en las voleas... Incluso lo que vulgarmente se conoce como un "piedras" por la poca mano y la poca sutileza que acostumbraba a tener en la red...

De ahí mi sorpresa ayer al verle esas grandes jugadas en la red... Lo primero que tiende uno a pensar es que tuvo el típico "día tonto", que todos tenemos alguna vez, en el que te entra todo lo que pruebas, y ni tú mismo te crees lo que estás haciendo...


Pero realmente lo que pienso es que esta mejoría en la red forma parte de una preparación específica para intentar abordar de otra forma sus duelos con el serbio...

Creo que se ha dado cuenta que tenía que intentar algo nuevo, y que visto que de fondo el serbio le supera actualmente, la mejor idea era intentar ser más atacante y terminar bastantes jugadas en la red...

De verdad que si el cambio lo ha hecho por eso, no me queda más que aplaudir la actitud de Nadal, y además de eso destacar que esa mejoría en las voleas demuestra que quizás tenga más mano de lo que yo ,y muchos pensabamos...

De todas formas es una especulación, y habrá que ver si se confirma que lo de ayer es el comienzo de un nuevo estilo más agradable de ver por parte de Nadal, o ha sido todo flor de un día...

Tenista_Argentino

Cita de: Feeder en 16 de Marzo de 2012, 23:55
Cita de: Tenista_Argentino en 16 de Marzo de 2012, 23:51
Cita de: Feeder en 16 de Marzo de 2012, 23:33
Cita de: Tenista_Argentino en 16 de Marzo de 2012, 21:00
Feeder, valla noticia, parecía que daba todo para ir Marc.. Lo confirmó el propio jugador?
No no, para nada, solo que es lo que había oído y leído de que Rafa probablemente jugaría con Granollers las olimpiadas al clasificarse seguramente Marcel. ¿No van solo 2 parejas por pais? Pues se supone que los 4 que jueguen singles jueguen también el dobles como en Pekín, Almagro jugó junto a Ferrer y Nadal con Robredo, pero vamos que eso es simplemente lo que pienso, no porque hayan dicho nada.

Claro, aunque pueden ir 2 más..y 2 de los singles quedarse afuera del dobles. Me parece que las parejas las propone la Federación de cada país, y por ejemplo M. Lopez y Granollers puede que se acoplen un poco mejor con Rafa que Ferrer o Alamgro..
Si, bueno tú de esto entiendes más que yo, ya que después de poner mi mensaje leí el tuyo en tu hilo de los JJOO y entendí más.
Pero vamos, eso de que los top 10 elijan su compañero no me parece del todo bien. Tendría que seguirse el ranking de dobles y listo. Bueno pero creo que va también un poco como los torneos normales, se suma el mejor ranking (singles o dlobles) de cada uno de los componentes de la parejay así se hace el corte, ¿pero los top10 elijen su compañero? ¿tengan el ranking que tenga? un poco raro la verdad, en el caso de Marc López no hay problema porque tiene buen ranking de dobles, pero en otros casos puede que no...

Si, si, supongo que es para darle chance de participar a los mejores doblistas con una pareja, ya que muchos son de países donde es difícil encontrar buenos jugadores clasificados.. (Mirnyi, Nestor hasta hace poco, Tecau, los indios..)

Feeder

Perdona pero no leo bien a veces, jaja, entendí el top10 de singles, por eso no le veía mucha lógica, así que ahí si tiene su lógica, y más cuando algunos suelen ser de países donde no hay nadie más arriba.

Tenista_Argentino

Partidazo de Nalbandian, pero tuvo 3 errores que le costaron el partido.. El drop shoy y la doble del 5-5 del segundo, y el drop nuevamente en el 15-40 de Nadal sacando para partido..

El tema de drop es increíble.. Por una lado se vió que es que capaz de tirar drops perfectos ante el peor jugador para hacerlo, sacándole mucho jugo a ese tiro. Por otro, demostró que en momentos claves, esos tiros hay que guardarlos porque son de demasiada precisión, más ante Nadal. Ya que desperdició 2 veces una posición muy cómoda en pista y así se le fue el match..

De todas forma, gran partido, aunque esta vez si, hizo caquita,,

Tenista_Argentino

Cita de: Feeder en 17 de Marzo de 2012, 14:08
Perdona pero no leo bien a veces, jaja, entendí el top10 de singles, por eso no le veía mucha lógica, así que ahí si tiene su lógica, y más cuando algunos suelen ser de países donde no hay nadie más arriba.

Si si, de Dobles, jaja. No hay problema, mejor si está alcarado :wink:

Cevico

#595
Yo creo que las subidas a la red...obedecen a que estaba bastante fallón desde el fondo de pista...

sobre todo con la derecha....es raro ver a Rafa hacer 39 ENF...

lo de las voleas fue como utilizar un recurso mas...una variante...para modificar algo que no iba bien..

no creo que fuese premeditado...ya que empezó a desplegar el arsenal de voleones cuando iba por debajo...

o sea, que no fue pensando en Nole...

GANDALF

#596
Bueno partido raro el de ayer.

Creo que Nadal tiene sindrome postraumatico despues de perder tanta final, una detras de otra, y le ha creado lagunas a la hora de rematar las situaciones positivas en el partido. Sindrome Dodig le podemos llamar, pues creo que fue el partido con Dodig donde mejor se ejemplarifica lo que digo.

En el primer set de ayer contra Nalbandian, vi mejor a Nadal, que ganaba a los puntos, en un simil del boxeo, donde el argentino, aguantabaa Nadal que no supo darle el zarpazo a los juegos de saque. Y en el unico punto de debilidad de Nadal, zas un directo a Nadal, que casi lo tumba, se lleva el set el argentino, y deja a Nadal, nokeado, "mareado" dijo algun forero. Hay es a donde Nadal le vieron los fantasmas del pasado, y casi se vio fuera. A la vez que el argentino se vio fuerte y es cuando mejor jugo. Aun asi, se volvieron a cambiar las tornas, Nadal aguanto el tiron, y fue Nalbandian el que tuvo debilidad, dandose la situacion anterior pero al reves. Entonces llegamos al 3º set con empate en el marcador, y es entonces cuando Nalbandian estaba nokeado, pero no aguanto como lo hizo Nadal, dandole una ventaja a pesar de la reaccion que fue ya definitiva, una reaccion que tambien vino con las dudas de Nadal, para cerrar, y que le estan apareciendo bastante ultimamente, y ayer lo vi bastante claro.

Y quiero hablar del argentino, estuvo bien, en mejor forma que el año pasado, pero, no estuvo como en el 2009, donde se veia que Nadal sufria todo el rato, y se veia inferior, ayer estuvo correcto pero no con ese aire de superioridad, y tampoco le paso como en Miami 2010, que le duro la gasolina un set. Ayer fue un poco mezcla, rayo a un nivel bueno casi todo el rato, pero no a nivel super, y a Nadal le vi mejor que en otras ocasiones a pesar de los momentos claves, esta fallon.

Partido bonito y entretenido, en el cual nunca pense en la derrota de Nadal, salvo en un momento que pense, a ver si vamos a ser tan gafes Raqueton y yo, que Nadal pierde hoy con Nalbandian, y mañana tambien Federer, y hacemos la gorda. :grin:

Respecto a las voleas, creo que Jandos apunta bien, no seria nada extraño que Nadal intentara acortar los puntos con el serbio, y lo hayan entrenado bastante las voleas. A la par de la necesidad de entrenarlas para volear mejor en el dobles, del cual Nadal esta muy interesado por la medalla Olimpica.

Y hablando del dobles, hoy lo veo dificil, aun asi me doy la medallita porque he sido el unico que ha creido en Nadal y Marc Lopez aqui en Indian Wells, Titulo-semis y por ahora final, marca muy bien la teoria mia de Nadal en Indian Wells. Aun asi Isner y Querrey, son muy peligrosos, porque son dificiles de romper, y aqui el liftado famoso a ellos que miden 2 metros les da igual. Una pareja Querrey-Isner que tiene titulo y final en Roma, que tiene muy poco de casualidad.

Sobre si debe ser Granollers o Marc Lopez no lo se, en realidad Nadal estara mas agusto con Lopez, porque se amoldan mejor, a pesar de que sea un paquete, y Granollers sea mucho mejor jugador en dobles, y que saca, resta y volea mucho mejor. Pero el dobles es un juego de dos, que juegan como uno, y claro, hay que entenderse como los matrimonios, y para eso hay que congeniar, y es la duda que tengo con Granollers, el cual jugara en Miami, pero si Nadal ha llegado aqui a la final, ¿le va a interesar alargarse de nuevo en un cuadro de dobles?, yo creo que no. Me huelo en la nariz, que estos se vuelven a ver en Montecarlo.

Para acabar hablare de Isner, hoy tiene todas la de perder con Djokovic, porque el serbio resta mogollon, y si hace jugar a Isner le tiene que ganar. Pero si hay un jugador que puede dar la sorpresa ese es Isner, gano a Federer en tierra, a Nadal casi le gana aqui y en Roland Garros sobre todo, gano a Roddick en el Us Open cuando Roddick era alguien, o al mismo Djokovic en la Davis se las vio y se las deseo con Isner en tierra. Y es que Isner no solo tiene un gran primero, tiene un segundo liftado que hay que ir con zancos para restarle. Si saca bien, hay partido.
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

"Dios está en el cielo, el rey en Castilla y yo estoy aquí" - Un conquistador que pasaba por allí  :tongue:

"¿Quien es aquel que no tiene miedo?" - Vampiro, respuesta "Solo Dios no tiene miedo" - Abraam Van Helsing

Pablo1989

Cita de: Marea en 17 de Marzo de 2012, 07:56
En cuanto al Nadal-Nalbandian, unos apuntes. Me gustó Rafa, mucho y a pesar de algunos errores no forzados incomprensibles. Puede ser cierto lo que se ha comentado, el argentino le exige mucho y el español arriesga más, aunque yo sigo pensando que está en pleno proceso de adaptación a su nuevo estilo y es normal que ahora falle más de lo habitual. Entendiendo esto, me pregunto por qué no se dice lo mismo cuando los contendientes son Nadal y Federer. Ahí algunos sólo hablan de losa, cuando la realidad es que Nadal es quien más le exige a Federer y éste se ve obligado a buscar soluciones diferentes que le provocan salirse de su patrón de juego y por ende fallar más de la cuenta.
Se llama hipocresía
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

Pablo1989

Cita de: jandos en 17 de Marzo de 2012, 14:03

la cosa es que los que entienden de tenis, siempre habíamos considerado a Nadal bastante malo en las voleas... Incluso lo que vulgarmente se conoce como un "piedras" por la poca mano y la poca sutileza que acostumbraba a tener en la red...

De ahí mi sorpresa ayer al verle esas grandes jugadas en la red... Lo primero que tiende uno a pensar es que tuvo el típico "día tonto", que todos tenemos alguna vez, en el que te entra todo lo que pruebas, y ni tú mismo te crees lo que estás haciendo...
No te equivoques, si creías que Nadal voleaba mal y que no tiene mano es que no entiendes de tenis
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

psikodelik

Lo de las voleas de ayer de Nadal yo no creo que esté pensando en eso realmente como arma para derrotar a Djokovic, si no más bien una situación puntual del partido ayudado tb por el hecho de que estará con un poco más de confianza con ese golpe gracias a su buena travesía en dobles con Marc López

Hubo bastantes más ocasiones en las que pudo haber subido y no lo hizo, realmente la volea de Nadal es buena, pero es buena en ciertas situaciones específicas que el tiene controladas y bastante automatizadas, pero no es nada bueno subiendo ''a verlas venir'' porque la inmensa mayoría de las veces se come la bola

Creo que el lo que más esta trabajando es ser agresivo desde el resto, buscar mucho más desde el primer golpe con el drive y no ser tan conservador con el saque, que fue con lo que mejor estuvo ayer