Sí, justo acababa de editar 

Cita de: ZELLGADISS en 23 de Noviembre de 2015, 02:10
Interesante Geru, pero la no participación de Australia, aunque ya sabemos las circunstancias, en una comparación con las de Roger y Nole tiene peso ese dato tambien.

Un saludo 

al contrario, es indiferente, porque en 1984, el open de australia, estaba totalmente devaluado, y no iban los mejores jugadores

Cita de: wildeano en 23 de Noviembre de 2015, 02:23

Cita de: Solidus en 23 de Noviembre de 2015, 01:23

Para entrar en el Top 5 Djokovic tendría que desplazar a Borg, que fue muy dominante pero no tan longevo. La próxima temporada ya lo podría conseguir. En cuanto a lo de superar a Nadal con 12 GS, creo que casi nadie lo vería así. Aún le falta mucho para igualar al español, aunque al ritmo que va incluso los fans del suizo deberían preocuparse por sus récords.

Podriamos trasladar este debate al hilo del GOAT, si quereis. Por mi parte, al ritmo que va me preocupa, de lo contrario seria un estupido. Mi esperanza es que Federer pueda aun seguir alguna temporada mas a este nivel y, alguna de estas finales de torneos grandes, pueda caer de su lado. Al menos, finales no es como ganar, pero no dejan de ser grandes marcas y logros las que lleva obteniendo las dos ultimas temporadas.

Bueno wilde a mi de momento preocupar no me preocupa de cara a Roger pero si el serbio acaba otro añito más parecido ya si que empezaría a preocuparme en serio 

Y si, las marcas de Federer aún sin ganar títulos para mi son relevantes, el tipo lleva 52 partidos ganados en MC, Nole 27 "apenas" por ejemplo.
Y no va a batir la marca de Federer en ese aspecto, tendría que ganar 5 MC consecutivas más sin perder un partido¡¡¡¡¡
Y eso contando que Roger no gane algunos partidos en  MC que lo creo firmemente.
Luego esas 10 finales MC, Nole lleva 5.

Si, obvio, las títulos es lo que cuenta más, no lo niego, pero estos datos para mi valen algo, aunque sea menos que lo otro 

Las 14 participacions en MC, 13 semis, junto con sus brutales estadísticas en GS como en breve superar las 300 victorias, 46 QF, 38 SF,....

Son récords que muchos seguirán durante muchíiiiisimo tiempo.

Cita de: GERULAITIS en 23 de Noviembre de 2015, 02:29

Cita de: ZELLGADISS en 23 de Noviembre de 2015, 02:10
Interesante Geru, pero la no participación de Australia, aunque ya sabemos las circunstancias, en una comparación con las de Roger y Nole tiene peso ese dato tambien.

Un saludo 

al contrario, es indiferente, porque en 1984, el open de australia, estaba totalmente devaluado, y no iban los mejores jugadores

Geru te acabo de decir que ya sabemos eso, ok?

Y lo digo porque en la comparación porque Mac no la haya jugado por x motivo, eso significa que el Australia de Roger y Nole valgan 0? Evidentemente no.

nadie dijo eso, zell

pero hay maneras de estrapolar los datos

Cita de: GERULAITIS en 23 de Noviembre de 2015, 02:34
nadie dijo eso, zell

pero hay maneras de estrapolar los datos

Complicado comparar con ese vacío.
Pero bueno, cuando abras el hilo lo debatiremos bien y vemos como hacerlo 

bueno, 5ta MC , estoy mas que feliz con la gran temporada de Nole

yo pense que iba a acusar el golpe tras RG, y pues que se ha sobrepuesto como un campeon, cosa que no ha sido tan valorada por estos lados o en general, era dificil reponerse de eso

Yo creo que a tope a nole le deben quedar 1-2 temporadas, ya tiene 28, no es un chaval tampoco y lleva desde 2006-2007 en la elite del tenis, y si bien es sano y administra bien su calendario, tiene un juego fisico.

Creo que se infravalora a veces su calidad de leyenda pero bueno, para gustos colores, yo creo que ya esta dentro de los mejores tenistas de la historia, no se en que lugar, pero dentro de los 10 seguro, y subiendo

Cita de: ZELLGADISS en 23 de Noviembre de 2015, 02:30

[...]

Y si, las marcas de Federer aún sin ganar títulos para mi son relevantes, el tipo lleva 52 partidos ganados en MC, Nole 27 "apenas" por ejemplo.
Y no va a batir la marca de Federer en ese aspecto, tendría que ganar 5 MC consecutivas más sin perder un partido¡¡¡¡¡
Y eso contando que Roger no gane algunos partidos en  MC que lo creo firmemente.
Luego esas 10 finales MC, Nole lleva 5.

[...]

Estos datos creo que favorecen a Nole, ya que hablan de su gran efectividad en la MC; necesita 5,4 partidos para llevarse una Copa mientras que Federer necesita 8,6. Según se mire, claro, el suizo ha sido más estable y regular en el tiempo (desde 2003 finales casi todos los años a excepción de tres).

Cita de: Gyo en 23 de Noviembre de 2015, 02:38

Cita de: ZELLGADISS en 23 de Noviembre de 2015, 02:30

[...]

Y si, las marcas de Federer aún sin ganar títulos para mi son relevantes, el tipo lleva 52 partidos ganados en MC, Nole 27 "apenas" por ejemplo.
Y no va a batir la marca de Federer en ese aspecto, tendría que ganar 5 MC consecutivas más sin perder un partido¡¡¡¡¡
Y eso contando que Roger no gane algunos partidos en  MC que lo creo firmemente.
Luego esas 10 finales MC, Nole lleva 5.

[...]

Estos datos creo que favorecen a Nole, ya que hablan de su gran efectividad en la MC; necesita 5,4 partidos para llevarse una Copa mientras que Federer necesita 8,6. Según se mire, claro, el suizo ha sido más estable y regular en el tiempo (desde 2003 finales casi todos los años a excepción de tres).

Gyo, evidentemente es cierto lo que dices, demuestra que ha mostrado más efectividad en ese aspecto, sin duda.
Pero no era eso a lo que me estaba refiriendo  :grin: :grin:

Más bien a marcas totales, que quedarán para los posteridad y difícilmente batibles, y para mi eso también es un logro a tener en cuenta por el suizo.

Saludos 

Cita de: Kira_sama en 23 de Noviembre de 2015, 02:38
bueno, 5ta MC , estoy mas que feliz con la gran temporada de Nole

yo pense que iba a acusar el golpe tras RG, y pues que se ha sobrepuesto como un campeon, cosa que no ha sido tan valorada por estos lados o en general, era dificil reponerse de eso

Yo creo que a tope a nole le deben quedar 1-2 temporadas, ya tiene 28, no es un chaval tampoco y lleva desde 2006-2007 en la elite del tenis, y si bien es sano y administra bien su calendario, tiene un juego fisico.

Creo que se infravalora a veces su calidad de leyenda pero bueno, para gustos colores, yo creo que ya esta dentro de los mejores tenistas de la historia, no se en que lugar, pero dentro de los 10 seguro, y subiendo

Yo soy de la idea que a Nole no le afecta demasiado una derrota, sabedor de que tras ella le vendrán muchas otras victorias. Creo que tiene "buen perder" (si esto existe en un deportista de élite), sus derrotas importantes anteriores tampoco significaron demasiado; tras caer en la final del US Open 2013 ante Rafa, ganó seguido Pekín, Shanghai, París y Londres, lo mismo tras varias derrotas en Roland Garros (2011, 2014...), o los cuartos del Open de Australia 2014 (ganó seguido IW y Miami) que en ningún momento supusieron losa alguna en sus objetivos.

claro Gyo, entiendo lo que dices, pero RG era EL objetivo del año, con mayusculas, y perder fue muy muy duro, yo anduve con depresion como 2 semanas xD

Cita de: Kira_sama en 23 de Noviembre de 2015, 02:38
bueno, 5ta MC , estoy mas que feliz con la gran temporada de Nole

yo pense que iba a acusar el golpe tras RG, y pues que se ha sobrepuesto como un campeon, cosa que no ha sido tan valorada por estos lados o en general, era dificil reponerse de eso

Yo creo que a tope a nole le deben quedar 1-2 temporadas, ya tiene 28, no es un chaval tampoco y lleva desde 2006-2007 en la elite del tenis, y si bien es sano y administra bien su calendario, tiene un juego fisico.

Creo que se infravalora a veces su calidad de leyenda pero bueno, para gustos colores, yo creo que ya esta dentro de los mejores tenistas de la historia, no se en que lugar, pero dentro de los 10 seguro, y subiendo

Kira, brutal año de Nole 

Una bestia, y para mi es una leyenda como una catedral.

Y te digo si hace un año 2016 medianamente bueno (ni de coña creo que repetirá esta burrada), podría ya situarse muy arriba de los grandes, quizás sólo con Federer y Sampras claramente aún por encima.

Veremos  :preg:

Cita de: ZELLGADISS en 23 de Noviembre de 2015, 02:41

Cita de: Gyo en 23 de Noviembre de 2015, 02:38

Cita de: ZELLGADISS en 23 de Noviembre de 2015, 02:30

[...]

Y si, las marcas de Federer aún sin ganar títulos para mi son relevantes, el tipo lleva 52 partidos ganados en MC, Nole 27 "apenas" por ejemplo.
Y no va a batir la marca de Federer en ese aspecto, tendría que ganar 5 MC consecutivas más sin perder un partido¡¡¡¡¡
Y eso contando que Roger no gane algunos partidos en  MC que lo creo firmemente.
Luego esas 10 finales MC, Nole lleva 5.

[...]

Estos datos creo que favorecen a Nole, ya que hablan de su gran efectividad en la MC; necesita 5,4 partidos para llevarse una Copa mientras que Federer necesita 8,6. Según se mire, claro, el suizo ha sido más estable y regular en el tiempo (desde 2003 finales casi todos los años a excepción de tres).

Gyo, evidentemente es cierto lo que dices, demuestra que ha mostrado más efectividad en ese aspecto, sin duda.
Pero no era eso a lo que me estaba refiriendo  :grin: :grin:

Más bien a marcas totales, que quedarán para los posteridad y difícilmente batibles, y para mi eso también es un logro a tener en cuenta por el suizo.

Saludos 

Te entendí, pero añadí lo que consideraba al respecto.

No soy muy partidario de las marcas totales en un mismo torneo. Te pongo un supuesto y lo verás;

Roland Garros; Rafa lleva 9, también tiene el récord de victorias allí. Roger tiene 1, en ningún momento amenaza el número de títulos del español, pero no anda muy lejos en cuanto a partidos ganados. Supongamos que Rafa se retira este próximo año tras los Juegos Olímpicos (esperemos que así sea), no sería de extrañar que en los dos próximos años obtuviera el récord de partidos ganados en París.

claro, un 2016 a la altura de este año seria mucho pedir, espero que no sea tan dispar como 2011-2012 , que sea algo mejor que 2012 pero claramente no espero otro año igual, es muy muy dificil

Cita de: Kira_sama en 23 de Noviembre de 2015, 02:44
claro Gyo, entiendo lo que dices, pero RG era EL objetivo del año, con mayusculas, y perder fue muy muy duro, yo anduve con depresion como 2 semanas xD

Ese es el debe permanente de todos los grandes tenistas de la historia, a Rafa le falta la MC y no creo que le de para ganarla. Roland Garros está más al alcance de Djokovic, pero tampoco es un chaval y en 2016 ya se presentará con 29 años. A estos niveles, no pueden centrarse en un solo objetivo porque es contraproducente.