Cita de: Gyo en 12 de Junio de 2015, 21:14

Cita de: brouly en 12 de Junio de 2015, 21:09
seria muy ironico q rafa este año q viene como el culo le fuera muy bien en cesped cuando en 12 13 y 14 q venia mucho mejor tuvo resultados desastrosos, sobre todo en 13 q fue x lejos su mejor año en canchas rapidas!! ojito con rafa q si logra sacar adelante este torneo y recupera sensaciones en esta superficie seria un rival durisimoo en wimbly!!

Yo llevo tiempo defendiendo que las diferencias de nivel de Rafa de la tierra batida respecto al resto de superficies, se han ido achicando. A mi no me extrañaría nada que su temporada de pista dura fuese mejor que la de tierra. De hecho, la primera parte, aún viniendo de problemas físicos el último tramo de 2014, ha sido muy parecido a la que vino después.

nose la verdad, x lo menos hasta 2013 rafa seguia arrasando en clay, aunque ese año si bien gano casi todo en clay sufrio demasiado en algunos torneos sobre tdo rg!! pero el tema con nadal es q en clay es q es tan pero tan superior q jugando al 80% gana a todos!! igual lo de nadal en grass a mi no deja de sorprenderme de jugar 5 años seguidos la final de wimbly paso a tener 3 wimblys lamentables, lo cual es muy raro ya q de jugar nose puede olvidar y no creo q solo se deba al hecho de q en cesped hay q flexionar las rodillas, seria un caso interesante para analizar q cambio en nadal estos ultimos 3 años!!

muchachos x favor decir q perder en rg le conviene a nadal de cara a wimbly no tiene fundamento (ojo capaz tenga un tremenda gira en cesped este año pero no creo q de ninguna manera se deba a eso, lo q si creo q esta semana extra q hay desde este año le viene como anillo al dedo) ya que la confianza q a rafa le da ganar rg para mi es algo fundamental de cara a encarar wimbly!! es mas cuando rafa tiene grandes resultados en canchas rapidas siempre fueron xq venia en un gran momento y con la confianza x las nubes x victorias previas generalmente en clay!!

Brouly, no es que perder Roland Garros le conviene de cara a Wimbledon, porque no es así. Yo por lo menos no comenté eso, sino que ceder su imbatibilidad allí le resta presión para el resto de temporada, porque no es nada fácil tener la "obligación" de ganar año tras año en el mismo sitio. Seguro que preferiría haber ganado en París, pero no hacerlo lo puede liberar de algún modo.

Sobre los buenos resultados en pistas rápidas coincidiendo que tenía buenos resultados en tierra batida, no es una estadística demasiado fiable, ya que entre el 2005 y el 2013 todas las temporadas de tierra batida fueron buenísimas, así que las buenas en dura siempre coincidirían con esa circunstancia. La diferencia viene a partir de 2014, cuando sufrió más derrotas de la cuenta antes de Roland Garros y cambió la inercia (y tampoco podemos hacer valoraciones ya que después tuvo un largo parón)

Cogiendo como referencia el año 2011 (donde Nole despuntó definitivamente), yo vi como Rafa era mucho más rival para el serbio en pista dura que en tierra batida. Tanto es así que le disputó muchísimo los torneos de Indian Wells y Miami (incluso el US Open que pasó por momentos brillantes a partir de un determinado momento del encuentro) llegando a ganarle varios sets, cosa que no sucedió en las finales de Madrid o Roma, las cuales fueron muy claras para Djokovic en dos sets cada una de ellas.

La verdadera prueba para Nadal vendrá con Cilic que bien que se ha visto de tres años a la fecha que no puede con los sacadores, si logra devolver el saque lo fusilan después de uno o dos intercambios :evil:

Hoy Raphael ha estado bien en casi todos los apartados. Saque, revés, movilidad, agresividad. Cuando lo veo subir a la red con más frecuencia de la habitual me recuerda a sus primeros años de profesional, más desenvuelto e imprevisible aunque menos efectivo.

Como siga con esta dinámica, yo lo veo como el gran favorito para Wimbledon.  :pal

Desde luego, si va con confianza al All England candidato, sin duda. :tongue:

Cita de: cvilla39 en 13 de Junio de 2015, 00:24
La verdadera prueba para Nadal vendrá con Cilic

No creas. Muchos raphaelitas, siempre tan sabios, aseguran que el croata no va a volver a hacer nada importante en lo que le queda de carrera. Aunque, quién sabe, quizá para este torneo se convierta en un rival peligroso candidato a todo. Hasta nuevo aviso. 

 :grin: :grin: :grin:

Cita de: Gyo en 12 de Junio de 2015, 23:16
Brouly, no es que perder Roland Garros le conviene de cara a Wimbledon, porque no es así. Yo por lo menos no comenté eso, sino que ceder su imbatibilidad allí le resta presión para el resto de temporada, porque no es nada fácil tener la "obligación" de ganar año tras año en el mismo sitio. Seguro que preferiría haber ganado en París, pero no hacerlo lo puede liberar de algún modo.

Sobre los buenos resultados en pistas rápidas coincidiendo que tenía buenos resultados en tierra batida, no es una estadística demasiado fiable, ya que entre el 2005 y el 2013 todas las temporadas de tierra batida fueron buenísimas, así que las buenas en dura siempre coincidirían con esa circunstancia. La diferencia viene a partir de 2014, cuando sufrió más derrotas de la cuenta antes de Roland Garros y cambió la inercia (y tampoco podemos hacer valoraciones ya que después tuvo un largo parón)

Cogiendo como referencia el año 2011 (donde Nole despuntó definitivamente), yo vi como Rafa era mucho más rival para el serbio en pista dura que en tierra batida. Tanto es así que le disputó muchísimo los torneos de Indian Wells y Miami (incluso el US Open que pasó por momentos brillantes a partir de un determinado momento del encuentro) llegando a ganarle varios sets, cosa que no sucedió en las finales de Madrid o Roma, las cuales fueron muy claras para Djokovic en dos sets cada una de ellas.

sobre el 1er parrafo son puntos de vistas, de todas formas creo q nadal prefiere tener la presion xq significaria q llega en un gran momento y aparte rafa puede llegar ganando los ultimos 20 torneos o perdiendo todo en 1ra ronda y su discurso no cambia en lo mas minimo el nunca se considera favorito y siempre tiene q jugar a su max nivel para tener chances sin importar la superficie ni si juega contra el 180 o contra la mejor version de fed o djoko!! jaja

sobre lo 2do si tenes toda la razon del mundo!!

y sobre el ultimo parrafo yo ya te lei ese comentario muchas veces y te doy mi punto de vista, para mi q el 11 es un año totalmente aparte xq lo q jugo novac ese año fue una locura y nunca volvio a jugar a ese nivel, y no solo en este tema tambien cuando muchos hablan del h2h entre rafa y nole a partir del 11 y quieren vender una supuesta paternidad continuada de novac me parece extremadamente injusto xq ese año no tiene nada q ver con lo q paso despues y mucho menos antes!! quitando el 11 nadal siempre tuvo mejores resultados (o x lo menos igual) en clay q en las otras superficies contra el serbio y ademas tampoco me parece q sus resultado contra "x" jugador sirva para medir su nivel en las diferentes superficies!! ojo coincido en q el nivel de nadal se ha ido emparejando en las distintas superficies en los ultimos años pero para mi aun sigue habiendo una gran diferencia de su nivel en clay y las demas superficies

Cita de: brouly en 13 de Junio de 2015, 00:57

y sobre el ultimo parrafo yo ya te lei ese comentario muchas veces y te doy mi punto de vista, para mi q el 11 es un año totalmente aparte xq lo q jugo novac ese año fue una locura y nunca volvio a jugar a ese nivel, y no solo en este tema tambien cuando muchos hablan del h2h entre rafa y nole a partir del 11 y quieren vender una supuesta paternidad continuada de novac me parece extremadamente injusto xq ese año no tiene nada q ver con lo q paso despues y mucho menos antes!! quitando el 11 nadal siempre tuvo mejores resultados (o x lo menos igual) en clay q en las otras superficies contra el serbio y ademas tampoco me parece q sus resultado contra "x" jugador sirva para medir su nivel en las diferentes superficies!! ojo coincido en q el nivel de nadal se ha ido emparejando en las distintas superficies en los ultimos años pero para mi aun sigue habiendo una gran diferencia de su nivel en clay y las demas superficies

Va bien que tengamos opiniones distintas, faltaría más. Eso me gusta. Esperemos a que acabe el año, porque lo mismo se confirma lo que pienso. Por ejemplo, año 2013. Rafa gana un sinfín de torneos (hasta 10), venciendo a buenas versiones de Federer o Djokovic en pista dura (aunque tampoco la mejor). La superioridad que mostró Rafa ante Nole en el US Open, fue infinitamente mayor de la que hubo en París, ya que fueron unos detalles los que definieron el partido en el tramo final. Además, recordemos que ese año perdió con el serbio en la final de Montecarlo de una forma muy clara (y venía rodado pues disputó tres torneos previos a la gira americana de primavera) pero le ganó en Montreal. Pero no se basa en esta situación mi afirmación, pues ya pensaba lo mismo según lo que pude ver los años anteriores.

Para algunos parece que no jueguen Viktor Troicki o Gaël Monfils  :preg:

De jugar juegan pero de darse la lógica habrán de palmar

Cita de: Gyo en 13 de Junio de 2015, 01:08

Cita de: brouly en 13 de Junio de 2015, 00:57

y sobre el ultimo parrafo yo ya te lei ese comentario muchas veces y te doy mi punto de vista, para mi q el 11 es un año totalmente aparte xq lo q jugo novac ese año fue una locura y nunca volvio a jugar a ese nivel, y no solo en este tema tambien cuando muchos hablan del h2h entre rafa y nole a partir del 11 y quieren vender una supuesta paternidad continuada de novac me parece extremadamente injusto xq ese año no tiene nada q ver con lo q paso despues y mucho menos antes!! quitando el 11 nadal siempre tuvo mejores resultados (o x lo menos igual) en clay q en las otras superficies contra el serbio y ademas tampoco me parece q sus resultado contra "x" jugador sirva para medir su nivel en las diferentes superficies!! ojo coincido en q el nivel de nadal se ha ido emparejando en las distintas superficies en los ultimos años pero para mi aun sigue habiendo una gran diferencia de su nivel en clay y las demas superficies

Va bien que tengamos opiniones distintas, faltaría más. Eso me gusta. Esperemos a que acabe el año, porque lo mismo se confirma lo que pienso. Por ejemplo, año 2013. Rafa gana un sinfín de torneos (hasta 10), venciendo a buenas versiones de Federer o Djokovic en pista dura (aunque tampoco la mejor). La superioridad que mostró Rafa ante Nole en el US Open, fue infinitamente mayor de la que hubo en París, ya que fueron unos detalles los que definieron el partido en el tramo final. Además, recordemos que ese año perdió con el serbio en la final de Montecarlo de una forma muy clara (y venía rodado pues disputó tres torneos previos a la gira americana de primavera) pero le ganó en Montreal. Pero no se basa en esta situación mi afirmación, pues ya pensaba lo mismo según lo que pude ver los años anteriores.

ojo en 2013 si fue el año donde menos diferencia hubo entre rafa en clay y hard, es q ese año nadal jugo x lejos su mejor temporada en hard!! pero igual no te olvides q ese año terminaron 1 1 en clay y 2 2 en hard!!y si bien novac gano claramente montecarlo tb lo hizo (aun mas) en bejing y en el master!!

ahh sobre rg 13 y uso 13 a vos enserio te parece q hubo tanta diferencia?? xq aca todos se acuerdan del ridiculo q hizo novac tocando la red cuando estaba 42 arriba en el 5to pero nadie menciona q nadal ese match lo deberia haber ganado tranquilamente en 4 sets, saco para partido y estaba 30 0 y novac con la moral x el suelo!! y en el uso todo lo contrario rafa gana en 4 sets pero creo q el 3er set lo gana x el solo hecho de ser nadal xq durante todo ese set a novac se lo noto muy superior!! para mi ambos matchs fueron muy disputados!!

pdta: un dato muy interesante o llamativo de los djoko nadal, es q el serbio la inmensa mayoria de las veces q gano a rafa lo hizo en sets corridos, es mas hasta 11 nunca le habia ganado un partido habiendo perdido un set!! a mi personalmente esto siempre me ha sorprendido xq estamos hablando de los 2 jugadores x lejos con mejor mentalidad y fisico del circuito!

Cita de: nosoyelmejor en 13 de Junio de 2015, 01:09
Para algunos parece que no jueguen Viktor Troicki o Gaël Monfils  :preg:

Claro que juegan, pero no parten como favoritos. Claro que tampoco lo era Wawrinka en Roland Garros y mira...

Cita de: brouly en 13 de Junio de 2015, 01:24

ahh sobre rg 13 y uso 13 a vos enserio te parece q hubo tanta diferencia?? xq aca todos se acuerdan del ridiculo q hizo novac tocando la red cuando estaba 42 arriba en el 5to pero nadie menciona q nadal ese match lo deberia haber ganado tranquilamente en 4 sets, saco para partido y estaba 30 0 y novac con la moral x el suelo!! y en el uso todo lo contrario rafa gana en 4 sets pero creo q el 3er set lo gana x el solo hecho de ser nadal xq durante todo ese set a novac se lo noto muy superior!! para mi ambos matchs fueron muy disputados!!

Precisamente digo lo contrario, que fue mayor la diferencia a favor de Rafa en el US Open que en Roland Garros, el cual se definió por detalles (vuelve a leer el mensaje y lo verás) 

Cita de: Gyo en 13 de Junio de 2015, 01:29

Cita de: brouly en 13 de Junio de 2015, 01:24

ahh sobre rg 13 y uso 13 a vos enserio te parece q hubo tanta diferencia?? xq aca todos se acuerdan del ridiculo q hizo novac tocando la red cuando estaba 42 arriba en el 5to pero nadie menciona q nadal ese match lo deberia haber ganado tranquilamente en 4 sets, saco para partido y estaba 30 0 y novac con la moral x el suelo!! y en el uso todo lo contrario rafa gana en 4 sets pero creo q el 3er set lo gana x el solo hecho de ser nadal xq durante todo ese set a novac se lo noto muy superior!! para mi ambos matchs fueron muy disputados!!

Precisamente digo lo contrario, que fue mayor la diferencia a favor de Rafa en el US Open que en Roland Garros, el cual se definió por detalles (vuelve a leer el mensaje y lo verás) 

si lo lei y lo entendi perfectamente!! justamente lo q yo digo es q a pesar de q en rg rafa se fue a 5 sets y en el uso no, para mi ambos partidos fueron muy dificiles!! es mas para mi rafa en rg lo debio haber cerrado en 4 sets y en el uso el serbio merecio ganar el 3er set y x ende llevar el match aunque sea a un 5to set!! igual son opiniones!!