[ATP] BARCELONA 2019 (22-28 Abril) Ganador: D. THIEM

Iniciado por markus666, 19 de Abril de 2019, 14:47

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GERULAITIS

Cita de: doble7 en 26 de Abril de 2019, 19:06
Klizan es anarquico, imprevisible.. y por eso hace dejadas.

si, pero no me vale de ejemplo, tio

estabamos hablando de jugadores que no dan la talla, de gente que podria hacerlo mejor, de gente que no llega al nivel minimo exigible....

estas quejandote de la competitividad de auger, de munar, de shapovalov, de tsitsipas, de los demas, y me pones de ejemplo a klizan???

a martin klizan??

WTF???

Cita de: doble7 en 26 de Abril de 2019, 19:06
Ah, y una dejada no se tira desde dos metros por detras de la linea de fondo en un intercambio de palos, vaya locura xD

esas son las dejadas que tienen merito, que requieren de mano y de toque.....

las que se hacen desde 2 metros dentro de la pista, con la pelota a huevo, y el otro corriendo de lado a lado, me parece que tienen muy poquito merito

Cita de: doble7 en 26 de Abril de 2019, 19:06
Y repito, verdasco rompe la bola con su derecha a mas no poder.

y de que le ha valido?

parece que lo reduces todo a la potencia de los golpes.....

de que le ha valido a verdasco esa tecnica (no solo la rompe de derecha, es que de reves tambien, y saca un huevo tambien, pero para que?)

cuantos grand slams ha ganado verdasco? cuantas finales de grand slams ha jugado?

cuantos masters-1000 ha ganado verdasco?

de que le ha valido entonces esa derecha?

repito, lo simplificas todo, demasiado

un jugador de tenis profesional, no solo es potencia. es la suma de muchos factores

factores tecnicos, fisicos y mentales

no todo es romper la pelota, como parece que tu indicas

Cita de: doble7 en 26 de Abril de 2019, 19:06
Tema dejadas sabia que me dirias que fognini es la excepcion. Pero... tambien rompe la bola con la derecha!!

rompe la pelota a veces, si

pero otras veces las tira todas fuera....

es que no te entiendo, estas hablando, precisamente de jugadores que pecan todos, pero todos de una irregularidad maxima, como son verdasco, fognini y klizan.....

precisamente a estos 3, les vale de poco lo dotados tecnicamente que estan, porque mentalmente, son un desastre, por mucho que ahora fognini haya ganado un masters-1000
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

doble7

A ver, te he puesto el ejemplo de 3 jugadores totalmente diferentes pero con pegada y capacidad de hacer dejadas, no de ejemplos de trayectoria  :risas:

Simplemente los menciono por que aun con singularidades, tienen ese plus que no le vi a auger y que si esperaba de él. Le daremos tiempo, pero me huelo otro monfils.

A la pregunta de "y de que les ha servido?" Hombre, suficiente coincidiendo en epoca con las bestias que conocemos. Igual si fuesen de otra generacion hubiesen rebentado algunos torneos.

Y no, la dejada no se tira desde fondo. Un gran sacador hace aces con el segundo? Verdad que no? A que no saca dos primeros? No por que no sepa, sino por que no es rentable buscar un ace con el segundo saque ni es el moemnto, del mismo modo que no es el momento de tirar la dejada desde detras de la linea de fondo pese a saber hacerla.

Ah, y les veo mas trayectoria al griego que a los dos canadienses.

GERULAITIS

Cita de: doble7 en 26 de Abril de 2019, 21:21

A la pregunta de "y de que les ha servido?" Hombre, suficiente coincidiendo en epoca con las bestias que conocemos. Igual si fuesen de otra generacion hubiesen rebentado algunos torneos.


Todo lo contrario, precisamente al "solo" tener a 3 tios por encima de los demas, es donde deberian de haber sobresalido por encima del resto, y no ha sido asi

en otra epoca, sin 3 colosos, pero con un circuito mucho mas homogeneo (en cuanto al nivel del top-30, o top-50) quizas aun hubieran conseguido menos aun

al menos esa es mi opinion

Cita de: doble7 en 26 de Abril de 2019, 21:21
Y no, la dejada no se tira desde fondo. Un gran sacador hace aces con el segundo? Verdad que no? A que no saca dos primeros? No por que no sepa, sino por que no es rentable buscar un ace con el segundo saque ni es el moemnto, del mismo modo que no es el momento de tirar la dejada desde detras de la linea de fondo pese a saber hacerla.

me parece que te equivocas totalmente

poco has visto jugar a karlovic, a isner, a anderson, o a querrey, si afirmas que los grandes sacadores no hacen aces de segundo servicio, porque precisamente los que he comentado, es algo que hacen habitualmente

evidentemente no hacen mas aces de segundo servicio que de primero, pero si hacen muchos aces de segundo servicio

en cuanto a la dejada, si para ti tener mano para la dejada, es cuando tienes el punto totalmente dominado, y entonces lo acabas de dejada, pues claro que saben todos, auger y munar tambien, por supuesto......

pero es que eso lo saben hasta las señoras de 40 años de mis clases de adultos....

no le veo ningun merito a eso, la verdad, y creo que es algo que todos saben hacer

deberias de mirar este video

es precisamente entre munar y felix auger, de hace un año, un buen partido....

y creo que quizas te replantees lo que estas diciendo.....

www.youtube.com/watch?v=PIFOD_KsS9g

por cierto, si quieres palos, y dejadas, tienes a dustin

www.youtube.com/watch?v=aWvnXnkQrbU
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

DoBerMaN

Cita de: doble7 en 26 de Abril de 2019, 12:38
Pues ya que estamos opino rapido y de pasada:

- auger decepcionante. Si, tiene ranking, igual que lo tuvo shapo, tsisip, o hasta monfils, tambien presentado en el godo como el joven junior que tanto prometia... y luego se ha quedado en jugador para hacer bulto. Shapo y tsisip de momento nada en cuanto a titulos, perfecte :facepalm:

que esperas de un chaval de 18 años, que llegue y arrase?

;D
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

DoBerMaN

#79
Cita de: doble7 en 26 de Abril de 2019, 16:43
Respondo al otro forero:

yo cuando me refiero a decepcionante lo hago en que:

auger no mostro signos de calidad. No jugo a nada. No hubo creatividad. ¿Dejadas? ¿Voleas? eso ya para otro dia, no? Hoy carballes ha tenido intercambios en la red, respuestas con loops, y otras cosas que a auger ni se le intuian. No es tanto la decepcion de perder, que estaba bastante claro, es que no propuso nada para ser un futuro.. goat? como doberman lleva en la firma xD

munar, simplemente me decepciona que un año despues, sigue pegando igual de blando que a finales de 2017... Hablando de pegar blando, idem para auger. No estan ni de lejos a la altura de gente como shapo, que sigue decepcionando en cuanto a titulos.



le sigo desde 2015, desde que tenia 14 años, desplazandome hasta el Challenger de Sevilla para verle en directo, viendole casi todos sus partidos, etc

que tu te andes flipando ahora con Auger, por leerte 4 artículos, es tu problema

Lo de GOAT es más una coña que otra cosa, pero me hace gracia que te lo tomes a pecho

Si pretendes que un adolescente de 18 años llegue y arrase a los top 10, el flipado eres tu evidentemente

Mira el bagaje de Felix este año, si tras mirarlo, te parece depencionante, busca a otros que lo hayan hecho igual o mejor a su edad, a ver cuantos te salen  ::)

PD: y sobre lo de que Auger pega blando, xD, en fin, no merece la pena ni ser contestado
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

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DoBerMaN

Cita de: GERULAITIS en 26 de Abril de 2019, 16:56


Cita de: Crimea_river en 26 de Abril de 2019, 15:03
Cita de: GERULAITIS en 26 de Abril de 2019, 14:16
lo que pasa es que no habia un gran jugador rodeado de ineptos, sino que habia 3 grandes jugadores, rodeado de ineptos, por eso estos 3, son los 3 mejores jugadores de la historia en cuanto a palmares, a pesar de haber competido en la mima epoca

Pocas cosas tengo yo tan claras como que si aparece en el tour ahora mismo el second tier de hace 15 años (Roddick, Hewitt, Safin, Nalbadian, incluso Haas) jugando lo que jugaban entonces, entre ellos se llevan 4/4 slams al año.

Estamos viviendo años negros en la historia del tenis ahora mismo.

estoy totalmente de acuerdo en esa apreciacion, pero totalmente de acuerdo

de echo, como decia antes, cuando federer accedio al numero 1 de la atp, la gente se cree (lo he leido, y lo he oido varias veces) que el numero 1 era hewitt, cuando no es cierto

hewitt pego un bajon impresionante en su juego, antes incluso de que federer llegara a la cima, y como dije, le habia dado bastante caña a federer en sus primeros duelos

federer llego a la cima el 2 de febrero del 2004, hewiit hacia muchos meses (desde mayo del 2003) que habia dejado de ser el lider de la atp

es mas, en esa fecha, lleyton estaba fuera del top-10 (concretamente el 13)

ademas entre hewiit y federer, estuvieron en la cima agassi, despues ferrero, y despues roddick, que fue realmente a quien desbanco federer y no a hewitt

mas curioso es aun, el dato de que hewitt le ganara 9 veces en su carrera a federer. 7 de las 9 primeras, y 2 de las 3 ultimas veces que jugaron, datos muy curiosos

quizas no es el hilo adecuado, pero ya que no habla ni dios del torneo, por lo menos hablamos de tenis....

a ver que me aclare

opinas, entonces, como Crimea, que si Roddick jugase ahora, se llevaria GS todos los años no?

Roddick, ese mismo que terminó con un vergonzante 3-21 ante Roger?

3-7 ante Nadal, 3-8 ante un adolescente Murray, y que solo lo tuvo positivo 5-4 ante una versión prematura de Nole?

un jugador que entre 2001 y 2005 se llevó 20 títulos, con un USO y 3 M1000, y que entre 2006 y 2012 (entrada de Roger, Rafa, Nole y Murray con fuerza) se llevó 12 títulos, con 1 M1000 como mayor título

y qué diferenciaba a ese Roddick de los Ferrer, Berdych, Tsonga y compañia?

la diferencia estuvo en que aprovechó los años de 2001 y 2005, sin más

Mete a Tsonga, Berdych, Ferrer etc en 2001-2005, y a ver qué palmares tendrían...
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

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GERULAITIS

Cita de: DoBerMaN en 27 de Abril de 2019, 00:06
opinas, entonces, como Crimea, que si Roddick jugase ahora, se llevaria GS todos los años no?

Roddick, ese mismo que terminó con un vergonzante 3-21 ante Roger?

3-7 ante Nadal, 3-8 ante un adolescente Murray, y que solo lo tuvo positivo 5-4 ante una versión prematura de Nole?

un jugador que entre 2001 y 2005 se llevó 20 títulos, con un USO y 3 M1000, y que entre 2006 y 2012 (entrada de Roger, Rafa, Nole y Murray con fuerza) se llevó 12 títulos, con 1 M1000 como mayor título

y qué diferenciaba a ese Roddick de los Ferrer, Berdych, Tsonga y compañia?

la diferencia estuvo en que aprovechó los años de 2001 y 2005, sin más

Mete a Tsonga, Berdych, Ferrer etc en 2001-2005, y a ver qué palmares tendrían...

a ver, que te estas liando, doberman, porque decimos exactamente lo mismo

leete mis comentarios anteriores, y veras que dije que entre 2000 y 2003, hubo un periodo bastante malo, asi que opinamos lo mismo.

en esos años, seguramente berdych, o ferrer o tsonga, habrian ganado grand slams, casi seguro, pero eso ya lo he comentado yo antes

pero es que si te traes a los que dijo crimea, o a estos que has dicho tu, en plenitud de forma, a esta epoca, tambien ganarian grand slam

asi que basicamente decimos lo mismo los 3
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Pablo1989

#82
Geru, decepcionante que tras tantos meses fuera del foro vengas con exactamente el mismo discurso. Esperaba un poco de evolución por tu parte, como no la veo, paso de debates totalmente previsibles para ver quién la tiene más larga. No son productivos.


Vamos con el Godó. Han quedado unas semifinales dignas de M1000:

Nishikori-Medvedev: Kei ha solventado con facilidad todos sus partidos hasta el momento y es doble campeón en Barcelona, a priori es favorito ante un ruso que no tiene la tierra batida como su superficie predilecta, pero que lo está haciendo genial en lo que llevamos de año. Preveo victoria del nipón en el 3º set.

Nadal-Thiem: Los dos mejores tenistas en tierra batida de los últimos tres años. Se han visto síntomas de mejora en Rafa contra Ferrer y contra Struff, aunque vi el partido Thiem contra Pella y el austriaco da miedito...aun así confío en victoria en el 3º set del manacorí.
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

IPPO

#83
Desde luego las semifinales pintan muy buenas. Y la final anticipada Nadal VS Thiem ?
Creo que Thiem ganará a Nadal. Noto algo lentillo al español
Y en cambio a Thiem le he visto muy rápido
------------------------------------------------------------
Nadal es un farsante que merece ser el 3o.
Djokovic va a ser el mejor de la historia en breve.
Con 20 Gs y mas completo en todas las superficies.
El tenistas mas honesto de las 3 leyendas.

GERULAITIS

Cita de: Pablo1989 en 27 de Abril de 2019, 02:18
Geru, decepcionante que tras tantos meses fuera del foro vengas con exactamente el mismo discurso. Esperaba un poco de evolución por tu parte, como no la veo, paso de debates totalmente previsibles para ver quién la tiene más larga. No son productivos.

claro, tu si que has cambiado el discurso, verdad que si?

;D ;D ;D ;D ;D ;D

yo ni siquiera estaba debatiendo contigo, sino con otro forero, y tu viniste a entrar en ese debate, asi que no se de que te quejas.....

en cuanto al torneo, al final no se han quedado tan malas semifinales

el torneo ha sido muy decepcionante, por lo mal que han jugado algunos, y lo faltos de ambicion que se vio a otros

pero las semis a la postre, son mas o menos las esperadas

3 de los 4 primeros cabezas de serie en semis, solo falto a la cita zverev, y viendo lo que esta haciendo en tierra, tampoco considero que su ausencia sea algo malo para el torneo

curiosamente, estan en semifinales los mismos que en montecarlo, nadal y medvedev, los otros semifinalistas no han jugado esta semana (fognini se bajo aqui a ultima hora, y lajovic hizo lo propio en hungria)

alli perdieron los dos, veremos a ver que pasa aqui

en mi opinion, deberian de ser dos partidos claros, tanto para nadal, como para nishikori, pero habra que verlos

las apuestas estan 1-36 para nadal, 3.20 para thiem por un lado, y 1.80 para el japones y 2.00 para el ruso

yo le voy a meter pasta a nadal y al japones

estamos en 2019, y desde 2005 (incluido), solo han ganado este torneo 3 jugadores, nadal 11 veces, nishikori 2 veces y verdasco una vez

curiosamente el año que gano verdasco, nadal no estaba en el torneo, pero si que estaba nadal las dos veces que gano el japones, aunque en ambas no llegaron a medirse, y nadal fue eliminado por otro jugador.

al japones, no se muy bien porque, este torneo le gusta, y en sus ultimas 4 participaciones, ha jugado una final (2016), dos titulos (2015 y 2014), y el año pasado que se tubo que retirar en la primera ronda (en 2017 no acudio al torneo)

espero y deseo que la final sea nadal y nishikori, y que gane el japones, pero con lo gafe que soy, podria ser una final entre el austriaco y el ruso  :risas: :risas:
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

DoBerMaN


Pues esa cuota de Thiem no está nada mal...
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

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Galliani

#86
Buenas....el partido de hoy es muy importante para calibrar el nivel real de Nadal en esta gira de tierra y si gana Rafael coger un plus de confianza.. A ver que nos depara.. ??? ???
De Nadal al cielo

K-acer

Vuelve Geru y resucita el foro

Este tio resucita a los muertos... si volviera Cevico tb volveriamos a los dias de gloria del foro :panuelo:

doble7

Cita de: DoBerMaN en 26 de Abril de 2019, 23:53
Cita de: doble7 en 26 de Abril de 2019, 16:43
Respondo al otro forero:

yo cuando me refiero a decepcionante lo hago en que:

auger no mostro signos de calidad. No jugo a nada. No hubo creatividad. ¿Dejadas? ¿Voleas? eso ya para otro dia, no? Hoy carballes ha tenido intercambios en la red, respuestas con loops, y otras cosas que a auger ni se le intuian. No es tanto la decepcion de perder, que estaba bastante claro, es que no propuso nada para ser un futuro.. goat? como doberman lleva en la firma xD

munar, simplemente me decepciona que un año despues, sigue pegando igual de blando que a finales de 2017... Hablando de pegar blando, idem para auger. No estan ni de lejos a la altura de gente como shapo, que sigue decepcionando en cuanto a titulos.



le sigo desde 2015, desde que tenia 14 años, desplazandome hasta el Challenger de Sevilla para verle en directo, viendole casi todos sus partidos, etc

que tu te andes flipando ahora con Auger, por leerte 4 artículos, es tu problema

Lo de GOAT es más una coña que otra cosa, pero me hace gracia que te lo tomes a pecho

Si pretendes que un adolescente de 18 años llegue y arrase a los top 10, el flipado eres tu evidentemente

Mira el bagaje de Felix este año, si tras mirarlo, te parece depencionante, busca a otros que lo hayan hecho igual o mejor a su edad, a ver cuantos te salen  ::)

PD: y sobre lo de que Auger pega blando, xD, en fin, no merece la pena ni ser contestado

Doberman, lo de tu firma tambien lo dije a modo gracioso, no se si va en coña o real, sin piques tio xD


Pablo1989

Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.