Cita de: brazolatigo en 03 de Enero de 2010, 17:13
Qué gracia me hacen los comentarios del tipo "este es un torneo que se la suda", "sólo sirve como preparación para el AO", etc.

Independientemente de la bolsa que la organización asegure a los jugadores por su presencia, sabeis cuanto reparte en premios?

Exactamente 250,000 $  :santa_cheesy: por tres (o dos) días de competición.

Es más, son 250,000$ que se lleva el ganador, repito, EL GANADOR SE LO LLEVA ABSOLUTAMENTE TODO dejando nada (cero dolares) para el resto de los participantes.

Es decir Nadal se embolsó 250,000$ mientras que Soderling 0$

http://en.wikipedia.org/wiki/Capitala_World_Tennis_Championship

Aunque no reparta puntos ATP y por muy forrados que puedan estar los Federer y compañía os aseguro que se lo toman muy en serio.

Buah... pero eso a Soderling se la suda...., que aquí hay algunos que lo saben de fuente fidedigna fuera de toda duda... alguno es hasta su confesor. A este se la suda el dinero, se la sudan los GS, los MS los ATP 500.... se la suda todo, porque si él quisiera Federer no habría ganado ni un torneo..... No digamos Nadal.....  :santa_cheesy:

Cita de: GERULAITIS en 03 de Enero de 2010, 20:20
era justo la explicacion que esperaba. es decir: ninguna.

ya lo mire cevico, ya lo mire....

y vi a un nadal a muerte, contra un soderling al 50%.....

Disiento.... Nadal iba al 97,35% y soderling al 56,87 33 periodo.

jeje... es broma. Soderling iba al 90% y Rafa al 51% que es todo lo que necesita para ganar a este pollo en la mayoría de las ocasiones. Pero eso sí, habrá que reconocer que tipo alto este no iba a tope... :santa_wink:

gracias por la explicacion.

pues nada, creo que aqui cada cual, tiene una vision bastante particular de lo que es "dejarse la piel"

quizas al ser seguidores de alguien, que siempre se deja la piel, es dificil comprender que algunos, en algunos momentos, no lo hacen....

entre esos algunos, esta soderling.

y entre esos algunos momentos, esta ayer.

pero nada, el que quiera seguir pensando que soderling "echo el higado" por el partido de ayer, pues nada....

que lo siga pensando....

pero tengo ojos....

y ayer vi claramente lo que ocurrio en la pista....

el que tenga otra "vision" del tema, pues genial para el....

pero vamos, que convencerme, como que no...

si no hubiera visto el partido, podria aceptar que soderling fue a tope....

podria aceptarlo..

pero coño, señores, que vi el partido....

pero repito.

cada cual.....

por cierto, tambien por ver el partido, podriamos concluir que nadal y soderling, ahora se llevan de maravilla (no como algunos dicen por hay...)

porque el ambiente post-partido, fue de lo mas distendido...

y no precisamente soderling es lo que se dice un modelo de sociabilidad tenistica....

porque estaban tan distendidos en la entrega de trofeos, si la cosa fue tan "tremendamente" importante, y tan a "cara de perro" ?

porque?

sencillo: porque la cosa ni era tan tremendamente importante, ni era a cara de perro.

era poco mas o menos que un entrenamiento con recogepelotas, publico, y arbitros. asi de simple....

repito, el que quiera mirar mas alla, pues nada.... que entrecierre los ojos y se concentre, a ver si ve algo mas alla de eso...

a las tonterias de otro, ni contesto..... no es la hora de la cena?

Cita de: GERULAITIS en 03 de Enero de 2010, 18:12
aqui un articulo (especialmente dedicado a mi querido brazolatigo)

http://archivo.marca.com/edicion/marca/tenis/es/desarrollo/1184348.html

en el dicen por ejemplo cosas como que:

el dinero que les pagan en fijo a los jugadores triplica la cantidad del premio final del ganador.

la noticia es del año pasado, pero sigue siendo actual.

asi que ahora, me contais que si le dan 750.000 dolares solo por ir, se va a preocupar uno de los 250.000 del premio final (que por cierto, se le descuenta del fijo al ganador, como imagino que todos sabreis)

contarme otra pelicula, por favor....

me parto.... de repente el Marca es digno de todo crédito..... esto es de delirium tremens ya. Que coño sabrá este del Marca, desde su despacho, de las historias negras de estos tíos.... si es que....  :santa_rolleyes:

Cita de: cartmancito en 03 de Enero de 2010, 23:46

Al igual que un partido oficial puede resultar una pachanga , vease uno del año pasado entre Simon y Monfils que era soporifero , un amistoso , dependiendo de quien lo juegue y en las circunstancias que se jueguen puede tener la misma intensidad y los jugadores dar lo maximo de ellos como si fuera uno de ATP , ....

Si es que esto no es muy difícil de entender... alguno tendría que venir a ver los torneos pachangueros de mi club y ver como nos partimos el culo y hasta pagamos la pista.... Lo digo porque algunos parece que no han jugado ni a las chapas. Si lo único que hay que hacer es mirarse a uno mismo para saber cuando hay que jugar o no....

Cita de: GERULAITIS en 03 de Enero de 2010, 23:59
gracias por la explicacion.

pues nada, creo que aqui cada cual, tiene una vision bastante particular de lo que es "dejarse la piel"

quizas al ser seguidores de alguien, que siempre se deja la piel, es dificil comprender que algunos, en algunos momentos, no lo hacen....

entre esos algunos, esta soderling.

y entre esos algunos momentos, esta ayer.

pero nada, el que quiera seguir pensando que soderling "echo el higado" por el partido de ayer, pues nada....

que lo siga pensando....

pero tengo ojos....

y ayer vi claramente lo que ocurrio en la pista....

el que tenga otra "vision" del tema, pues genial para el....

pero vamos, que convencerme, como que no...

si no hubiera visto el partido, podria aceptar que soderling fue a tope....

podria aceptarlo..

pero coño, señores, que vi el partido....

pero repito.

cada cual.....

por cierto, tambien por ver el partido, podriamos concluir que nadal y soderling, ahora se llevan de maravilla (no como algunos dicen por hay...)

porque el ambiente post-partido, fue de lo mas distendido...

y no precisamente soderling es lo que se dice un modelo de sociabilidad tenistica....

porque estaban tan distendidos en la entrega de trofeos, si la cosa fue tan "tremendamente" importante, y tan a "cara de perro" ?

porque?

sencillo: porque la cosa ni era tan tremendamente importante, ni era a cara de perro.

era poco mas o menos que un entrenamiento con recogepelotas, publico, y arbitros. asi de simple....

repito, el que quiera mirar mas alla, pues nada.... que entrecierre los ojos y se concentre, a ver si ve algo mas alla de eso...

a las tonterias de otro, ni contesto..... no es la hora de la cena?

Yo no te he intentado convercer porque no me interesa , cada cual que opine segun vea pero tampoco intentes convencerme a mi de lo contrario porque no lo vas a lograr y tan respetable es tu opinion como la mia y por supuesto no doy mi version como una verdad absoluta cosa que en ocasiones si parece que hagas tu ... si no es asi perdon , pero parecer parece...

Sobre lo distendido de la entrega de premios y tal ... es querer mezclar churras con merinas , no dire yo que Nadal y Soderling son intimos , dios me libre , pero no tiene nada que ver la intensidad del partido y la relacion personal que tengas con el contrincante para que en la entrega de premios no guarde la formas y digas lo que siempre se dice... se alaba al contrario y tal... vamos los clasico pero eso no significa que ni que se lleven bien ni que el partido haya sido una pachanga.

Vas invitado, cobrando una pasta... sólo faltaría que le hagas el feo a tu anfitrión con malos rollos... Pues claro que se portaron bien en la entrega de premios... con ese lubricante pasa cualquiera.

creo que no hace falta explicar, que cuando hablo, doy mi opinion....

o es que es necesario que lo ponga en cada post?

yo no intento convencer a nadie.

digo lo que vi.

y lo que vi yo, es lo que vieron muchos otros (angel, jandos, gandalf, etc)

lo que pasa es que la gente, solo se mete conmigo, aun no se porque....

porque ellos dijeron exactamente lo mismo que yo.

pero no pasa nada, estoy acostumbrado a que ante la falta de argumentos, se me tiren al cuello...

y no va por ti, cartmancito.

pero es asi.

que tu viste a soderling a muerte? pues cojonudo. quien te dice lo contrario?

yo lo vi super-relajado, y con 0 motivacion, ademas de con un pobre nivel...

eso es lo que yo vi. y como lo vi, lo digo.

que otros vieron otra cosa?

pues genial....

Vamos a ver Geru, si Soderling ayer no se tomó nada en serio el partido, y como dices, no le pegaba tan fuerte a la bola y no le hacía ángulos a los tiros, entonces, ¿cómo puede ser que defiendas a la vez que Nadal tuvo que jugar al 100%, y corriendo mucho(y supuestamente no sabiéndose dosificar, y eso que sólo ha jugado 4 sets) para poder devolver las bolas que le tiraba Soderling? Es una absoluta contradicción.

Si al menos hubieras dicho, por ejemplo:''Soderling jugó al 50%, tirando sin intención, y por eso, Nadal apenas tuvo que moverse mucho, y sin muchos esfuerzos para devolver la mayoría de las bolas, y por ello no necesitó forzar al 100%'', aunque sea mentira, sería más coherente y lógico. ¿Lo entiendes?

Cita de: GERULAITIS en 03 de Enero de 2010, 19:47
entiendo que desconozcas como funcionan este tipo de torneos.....

por eso te lo explicare.....

un fijo es lo que te dan por participar....

es lo que le dan a todos los jugadores....

es decir, que si a todos le dan 750.000 dolares, eso es lo que ganan todos ellos (independientemente de lo que hagan)

pero evidentemente, este dinero, al ser en negro, no se lo dan al tio antes, sino despues...

es logico, porque si le dan la pasta a tsonga, y despues no va, pues imaginate el lio....

cada vez que ves en la tele una entrega de trofeos, ves que le dan un cheque al jugador....

ese cheque no es lo que realmente le dan al jugador, ya que  se le descuentan unos impuestos, unas tasas, y otras cosas (servicios que utilizo durante el toneo, hoteles, transportes, y otra serie de cuestiones)

esto no tiene nada que ver con lo que cada jugador paga despues a hacienda en su pais

los fijos, se dan en los torneos 500, y en los 250 para tener cuadros mejores, ademas de en exhibiciones y otros torneos, porque en los master 1000 y en los grand slam no se dan, ya que los jugadores acuden a ellos, bien por designio de la atp, o bien por bien por propio prestigio del torneo.

cuando al jugador le ingresan la pasta en su cuenta, ya se la dan filtrada con todas esas cuestiones.....

y en los torneos de exhibicion, el fijo, que siempre es superior al premio, es (oficialmente, porque luego no sera asi) descontado del total al final del evento....

esto, para cualquiera que organice competiciones de este tipo, es algo que sabe perfectamente.....

es decir, que si a nadal, le dan 750.000 edolares por ir, no le dan despues 250.000 mas por ganar el torneo....

sino que esos 250.000 se los descuentan del fijo que le ivan a dar a priori.....

te enteras ya?

te lo puedo escribir en rojo (o en otro color) si no lo has entendido, pero mas claro no lo puedo explicar.

ademas, contigo ya se que es tonteria intentar mantener una conversacion medianamente seria....

pero bueno, por lo menos, se que mi explicacion, le servira a alguien....

:santa_grin:

De verdad Gurulaitis, cada vez te queremos más por lo bien que te explicas coño!

Es decir, que a Nadal por jugar en Abu Dabhi le dan (según un Marca del año pasado y según tu) 750,000$ en negro, pero si se le ocurre la insensatez de ganar el torneo a esos 750,000$ en guita negra hay que restarles 250,000$ (los del premio) por los que si que tiene que tributar.

:santa_grin: :santa_grin: :santa_grin:

Vamos,que Nadal es lolo y por eso ha ganado.

De verdad Gurulaitis, aquí si que te has superado.

si brazolatigo, asi es el tema.

si no lo entiendes, te lo pongo en azul....

o en verde.

tu mismo....

en cuanto a lo que comenta red-net, es facil: al estado actual de los dos (soderling y nadal) como hemos podido ver en los ultimos 2 enfrentamientos entre ellos, o en la copa master, o en paris, tenemos que soderling esta por encima de nadal (ademas bastante)

no hablamos de marzo del 2008, o de enero del 2009.

hablamos de enero del 2010, y soderling, ahora mismo, esta tremendo....

entonces, nadal, para ganar a un soderling al 50% tuvo que jugar bastante bien, porque de lo contrario, hasta con un soderling aletargado, habria perdido (recordar, que nadal tuvo bolas de set en contra en el primero set)

lo entiendes ya?

y repito, es mi opinion.....

Como os gusta darle a Geru...

Pero lo malo de todo esto, es que se lo creen, y que Soderling jugo al 100% al estilo Copa Masters...

... pero lo malo es eso...

que se lo creen...

Soderling a los ultimos instantes del partido parecia jugarse la vida, no es por malmeter

En mi opinión no se puede comparar el rendimiento ni de Nadal ni de Soderling al de la copa masters, ni al de ningún otro torneo de 2009. Primero porque la superficie no era la misma (la pelota en Londres corría muchísimo más que aquí) y por el nivel de preparación a estas alturas de temporada. Pero he de decir que al único que le ví tomárselo en plan pachanga fue a Federer, con detalles como el reloj y la colección de cañas que conectó. De todas formas es lógico estar aquí discutiendo por esto. Hasta que no llegue al menos Doha, o más bien el AO tendremos que conformarnos con hablar de Abu dhabi.

Cita de: AngelRF en 04 de Enero de 2010, 00:30

Como os gusta darle a Geru...

si es que son cansinos.....

lo peor es que parece que no puedo opinar, sin que vengas los 3 o 4 de siempre a dar por saco....

la secuencia, angel, siempre es la misma....

1.- hay un hilo, y todos opinan.

2.- vengo yo a ese hilo, y doy mi opinion.

3.- doy mi opinion, respetando las de los demas, sin tratar de convencer a nadie, y simplemente diciendo lo que yo opino.

4.- aprecen 3 o 4 a meterse con mi opinion, a criticarla, a decir que es una tonteria, y cosas parecidas.

5.- yo sigo insistiendo en que lo vi es lo que opine, pero que si otros tienen otra opinion, pues genial.

6.- siguen metiendose conmigo, pero subiendo el tono, irnizando, insultado (unos mas directa y otros mas indirectamente) burlandose, etc.

asi es siempre angel.

ademas es facil.

si te vas al inicio del hilo, al punto exacto donde di mi opinion, veras que es asi....

simplemente opine, y a partir de eso, los de siempre a meterme caña.....

pues si no les gusta lo que digo, solo les puedo decir: os jodeis, porque voy a seguir diciendo lo que pienso, y lo que veo.

y ademas, sin añadir que es una opinion personal (cosa que es obvia)

asi que nada....

tu tranquilo, que yo seguire opinando, y defendiendome de los 3 o 4 de siempre.

gracias angel.