Cita de: Raistlin en 31 de Enero de 2017, 08:08
El que gana el último partido los gana todos

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Muy buena, como cunado jugabamos a la pelota en el colegio " el ultimo que mete gana".

P.D. Se que estas de broma eh!!, ha sido buena.

Cita de: GERULAITIS en 31 de Enero de 2017, 01:04

si las semis se jugaran el mismo dia (en otros grand slams, es asi), tambien habria dos jugadores, que habrian descansado un dia menos que los otros dos (los que jugaran los cuartos en primer lugar, descansarian un dia mas que los que jugaran los cuartos en segundo lugar)

con lo que casi es peor, porque entonces los teoricamente perjudicados, serian 2, y no solamente 1, como pasa ahora

asi que lo unico que caba decir, es que los grand slams, son asi, y que ademas, nadal, nos ha dado pruebas otras veces, de sobreponerse a eso, mental y fisicamente, asi que no se porque no iba a ser asi....

ademas, joder, que es el primer torneo serio del año....

si es que estamos hablando de cuando llevan 75 partidos, pues aun....

pero si llevamos 4 semanas de temporada......

Lo lógico es que Federer y Wawrinka hubiesen jugado su semifinal un día después, descansando ese día extra para el partido de semifinales y no de cara a una final, en donde sí hay un agravio comparativo con el otro finalista. No es cierto lo que comentas porque en el caso que expongo ambos semifinalistas descansan exactamente lo mismo; desde luego las diferencias de cara a una final se reducen considerablemente entre ambos finalistas, lo de ahora no hay por dónde agarrarlo.

Los jugadores no son máquinas y en el caso de Nadal los años van pesando cada vez más. Pero esto no es un tema de Nadal, esto es algo impresentable a todas luces y es independiente de a quién le pase. Este año ha sido Rafa, pero el que viene será otro. En un deporte como el que vivimos actualmente, súperprofesionalizado y en donde el físico es una parte transcendental, lo de este torneo es una vuelta al siglo pasado. Y lo peor de todo es que la solución es sencillísima.

Pero esto no se arregla porque es el dinero quien manda. Con el formato actual tienen dos semifinales en prime time, una el jueves y otra el viernes. Si se mirase únicamente por el deporte se haría lo que he comentado, pero eso deja menos dinero en publicidad y tv porque pasas a tener tenis únicamente un día y además uno de los partidos lo sacas de la franja de máxima audiencia.

Marea, mira firma, de verdad esperas un minimo de objetividad de Gerulaitis?

Cita de: goldenslam en 31 de Enero de 2017, 00:55

Cita de: Nostromo en 30 de Enero de 2017, 16:53

Cita de: goldenslam en 30 de Enero de 2017, 15:31
Lo entiendo, les rompe todos los esquemas que tenian, ya que tenian muy bien aprendida su "historia muy grabada a fuego", y como se ha venido abajo de un plumazo! Y claro que la historia se puede canviar, pero ha sido para bien de Federer para ser considerado el GOAT

Tu te crees que esta victoria borra todo lo anterior? Tu mismo.

No borra lo anterior, pero lo contextualiza

Soy de la opinión que un Federer a tope y sin losa mental es superior a Nadal en cualquier superficie, incluso en tierra. He visto muchos partidos que Federer pasaba por encima de Nadal en tierra, como RG 06, RG 07, Roma 06, Hamburgo 08, Montecarlo 08, RG 11, que los perdia por el tema mental. Despues de este partido como el de hoy, mucha gente se da cuenta que Federer no tuvo la estrategia adecuada en muchos de esos partidos, ni tampoco la mentalización y que si la hubiese tenido, el resultado hubiese sido distinto

JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJ
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JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJ

este sí que es un fanboy de los buenos xDDDDD

https://www.youtube.com/watch?v=aQzDH1MOuGE
:popc:

Cita de: Nostromo en 31 de Enero de 2017, 08:27
Marea, mira firma, de verdad esperas un minimo de objetividad de Gerulaitis?

No, nunca he esperado tal cosa. Gerulaitis no sorprende lo más mínimo porque jamás cambia de táctica; basta con cargarle liftados al revés hasta que hace aguas, empieza a fallar más que una escopeta de feria y se le vienen los fantasmas. Tiene con los nadalianos lo que en el foro se conoce con el término de "losa".

Sí me sorprenden otros personajes y por desgracia para mal. La realidad es que esta victoria del suizo ha destapado algo que el federismo militante ha intentado tapar durante años. Estos son los típicos que piden tiempos médicos a destiempo, rompen raquetas y fingen lesiones.

Cita de: DoBerMaN en 30 de Enero de 2017, 22:03

La final entre roger y Rafa bate records de audiencia, mas de dos millones en España, 30% de share

Todo un desastre para el tenis que estos dos viejos jugasen la final

Segun Gerulaitis Rafa Nadal fue empezar a ganar y hundir la aficion del tenis en España.
Espero que no haga el analisis del porqué no se compran discos de musica porque llegará a la conclusion que a la gente le ha dejado de gustar la musica.

Cita de: 78nomada en 31 de Enero de 2017, 11:17

Cita de: DoBerMaN en 30 de Enero de 2017, 22:03

La final entre roger y Rafa bate records de audiencia, mas de dos millones en España, 30% de share

Todo un desastre para el tenis que estos dos viejos jugasen la final

Segun Gerulaitis Rafa Nadal fue empezar a ganar y hundir la aficion del tenis en España.
Espero que no haga el analisis del porqué no se compran discos de musica porque llegará a la conclusion que a la gente le ha dejado de gustar la musica.

la crisis económica que ha habido y hay en España desde 2007 no ha tenido nada que ver según Gerulaitis, claro, como el tenis es un deporte barato, competir en torneos para que te meta un chaval 6-0 6-0 en primera ronda es barato, pistas, materiales etc son baratas... la gente se quita antes de comer que de jugar al tenis, quizás.


tampoco la explosión del Padel, con miles de pistas por todos sitios, incluidas en innumerables urbanizaciones, que, añadido a la mayor facilidad para ser aprendido como deporte, y a la cantidad de torneos que hay a nivel amateur, ha hecho que muuuuuuchos jugadores de tenis que estaban federados para poder jugar torneos en su zona, se hayan quitado

no, eso tampoco ha influido

ya veremos donde queda el tenis cuando la generación que ha estado ahí arriba desaparezca



aquí la evolución de las licencias federativas por deportes:
Radiografia del deporte federado en España (hasta 2013)


los deportes más caros, los que más licencias pierden:

Caza   411.453   398.742   390.856   369.895   350.765   -60.688,0   -1,6
Golf   337.112   333.237   325.192   313.828   294.884   -42.228,0   -1,0
Piragüismo   34.928   20.690   15.167   6.754   6.409   -28.879,0   -0,8
Pesca y casting   82.010   74.628   68.235   61.275   56.889   -25.127,0   -0,7
Tenis   110.050   110.161   109.418   103.898   89.830   -20.220,0   -0,6
Atletismo   79.816   75.549   71.912   80.309   62.355   -17.461,0   -0,5
Deportes de invierno   15.928   13.768   11.786   3.291   3.064   -12.864,0   -0,4
Actividades subacuáticas   38.510   37.978   36.969   33.544   31.750   -6.760,0   -0,2
Aeronáutica   11.375   13.004   10.350   6.701   4.294   -7.081,0   -0,2
Pelota   20.005   17.620   15.176   15.064   12.252   -7.753,0   -0,2
Voleibol   59.197   56.859   58.933   55.904   51.755   -7.442,0   -0,2
Automovilismo   18.920   18.846   17.947   14.961   13.526   -5.394,0   -0,1
Bolos   11.613   9.824   9.928   8.367   6.904   -5.519,0   -0,1
Béisbol y sófbol   7.080   6.532   6.615   5.233   4.389   -2.691,0


curioso, el pádel, sube:

Pádel    2009: 26.723   2010: 31.510   2011: 34.787   2012: 39.652   2013: 43.312   aumento: 16.589,0   

DoBerMan tienes toda la razon pero se ve que lo facil es darle a Nadal.
Una cosa es competir y estar federado y otra es practicar tenis en cualquier pista municipal, hace no demasiado tiempo o tenias tu pista de tenis o un amigo o estas en algun club, ahora,, por suerte en cualquier pueblo puedes encontrar instalaciones publicas que han hecho quiza disfrutar el tenis a mucha mas gente pero que no se plantean competir.

Pat Cash: "Los tiempos médicos de Federer son una trampa permitida"



menos mal que fue Roger y no Rafa el que lo hizo

frase del del siglo 21 "ROGER no puede jugar mejor q baby federer" by nostromin y un par mas

manga de ignorantes

Cita de: DoBerMaN en 31 de Enero de 2017, 11:27

Cita de: 78nomada en 31 de Enero de 2017, 11:17

Cita de: DoBerMaN en 30 de Enero de 2017, 22:03

La final entre roger y Rafa bate records de audiencia, mas de dos millones en España, 30% de share

Todo un desastre para el tenis que estos dos viejos jugasen la final

Segun Gerulaitis Rafa Nadal fue empezar a ganar y hundir la aficion del tenis en España.
Espero que no haga el analisis del porqué no se compran discos de musica porque llegará a la conclusion que a la gente le ha dejado de gustar la musica.

la crisis económica que ha habido y hay en España desde 2007 no ha tenido nada que ver según Gerulaitis, claro, como el tenis es un deporte barato, competir en torneos para que te meta un chaval 6-0 6-0 en primera ronda es barato, pistas, materiales etc son baratas... la gente se quita antes de comer que de jugar al tenis, quizás.

tampoco la explosión del Padel, con miles de pistas por todos sitios, incluidas en innumerables urbanizaciones, que, añadido a la mayor facilidad para ser aprendido como deporte, y a la cantidad de torneos que hay a nivel amateur, ha hecho que muuuuuuchos jugadores de tenis que estaban federados para poder jugar torneos en su zona, se hayan quitado

no, eso tampoco ha influido

ya veremos donde queda el tenis cuando la generación que ha estado ahí arriba desaparezca

aquí la evolución de las licencias federativas por deportes:
Radiografia del deporte federado en España (hasta 2013)

los deportes más caros, los que más licencias pierden:

Caza   411.453   398.742   390.856   369.895   350.765   -60.688,0   -1,6
Golf   337.112   333.237   325.192   313.828   294.884   -42.228,0   -1,0
Piragüismo   34.928   20.690   15.167   6.754   6.409   -28.879,0   -0,8
Pesca y casting   82.010   74.628   68.235   61.275   56.889   -25.127,0   -0,7
Tenis   110.050   110.161   109.418   103.898   89.830   -20.220,0   -0,6
Atletismo   79.816   75.549   71.912   80.309   62.355   -17.461,0   -0,5
Deportes de invierno   15.928   13.768   11.786   3.291   3.064   -12.864,0   -0,4
Actividades subacuáticas   38.510   37.978   36.969   33.544   31.750   -6.760,0   -0,2
Aeronáutica   11.375   13.004   10.350   6.701   4.294   -7.081,0   -0,2
Pelota   20.005   17.620   15.176   15.064   12.252   -7.753,0   -0,2
Voleibol   59.197   56.859   58.933   55.904   51.755   -7.442,0   -0,2
Automovilismo   18.920   18.846   17.947   14.961   13.526   -5.394,0   -0,1
Bolos   11.613   9.824   9.928   8.367   6.904   -5.519,0   -0,1
Béisbol y sófbol   7.080   6.532   6.615   5.233   4.389   -2.691,0


curioso, el pádel, sube:

Pádel    2009: 26.723   2010: 31.510   2011: 34.787   2012: 39.652   2013: 43.312   aumento: 16.589,0

ya no sabeis no como atacarme  :grin: :grin: :grin: :grin:

y en base a la ausencia de armas para atacarme, decis mentiras a expuertas

punto 1: en ningun momento he hablado del padel, de la crisis, o de otras cuestiones

ni a favor, ni en contra

por cierto, el padel es tan caro o mas que el tenis (las palas son mas caras, y duran menos. las clases de padel son mas caras. las pelotas de padel, aun siendo las mismas, son mas caras. las equipaciones y las zapatillas de padel, igualmente aun siendo las mismas que en tenis, tambien son mas caras)

como es que siendo las mismas, son mas caras? sencillo: a las equipaciones y a las zapatillas, le añaden el logo del padel y las cobran mas caras. y a las pelotas (pasando el mismo control de calidad) le ponen el logo del padel en el bote, y las cobran mas caras

pero repito, en ningun momento he hablado de ello. ni he dicho que tenga nada que ver, ni he dicho lo contrario.

asi que no pongas palabras en mi boca, que no son verdad, doberman

punto 2: tampoco he dicho que el tenis haya sido el unico deporte que ha bajado en practicantes y en federados en españa

por cierto esos datos son hasta el 2013, han pasado 3 años mas, y se de deportes, que se han recuperado, o que han dejado de perder licencias, como el atletismo o la caza, y otros que estan subiendo, como el badminton (seguramente, gracias a carolina marin)

punto 3: el que metio la gamba, fue nomada, no yo

el empezo a faltarme al respeto, y a meterse conmigo, porque dice que es imposibe que siendo español, quiera que gane un suizo

luego empezo a decirme que debia estar agradecido a nadal, porque gracias a el, las pistas se llenaban de gente practicando el tenis, cada lunes......

yo simplemente le dije que eso era mentira, y se lo demostre, sin mas

que las licencias bajen, o que haya menos gente practicando el tenis, tendra sus causas y sus motivos

ni siquiera he insinuado, que esto tenga ago que ver con nadal....

asi que no se que me estais contando.

buscar mi comentario donde diga que como nadal gana, la gente juega menos al tenis, o se dan de baja de la licencia....

asi que de nuevo, se ponen palabras en mi boca que no dije....

analiza tu mismo las palabras de nomada, y las mias, doberman, y dime, donde digo que la causa de la bajada de la aficion al tenis en españa, sea proporcional a los exitos de nadal:

Cita de: 78nomada en 29 de Enero de 2017, 23:19
Siempre me sorprenderá que un español que se dedica profesionalmente al tenis prefiera que gane un suizo antes que un español, eso si que es visión de futuro, patetico.

Cita de: 78nomada en 29 de Enero de 2017, 23:44
Las personas aman lo que conocen.
Y Rafa Nadal es para muchos españoles un embajador del deporte y sobretodo del tenis.
Cada domingo que ganaba un torneo Rafa los aficionados y por tanto los que jugaban al tenis aumentaban el lunes siguiente.

esas fueron sus palabras, faltandome al respeto, y dando datos falsos (o erroneos)

y estas fueron las mias al respecto:

Cita de: GERULAITIS en 30 de Enero de 2017, 00:01
no darian a basto las pistas de tenis, si eso fuera asi....

:grin: :grin: :grin: :grin:

de echo, el tenis, ha perdido licencias y numero de practicantes en los ultimos tiempos esta bajando considerablemente

y no hablo de los ultimos dos años, sino algo constantes desde hace 7 u 8 años

hay que saber de lo que se habla.....

no soltar cosas, para intentar dejar mal a los demas, sin saber de que se esta hablando:

También están a la baja otros deportes tradicionalmente muy practicados en España, como el tenis (que pierde más de 20.000 licencias en cinco años)

Curiosamente el descenso de licencias de tenis en España coincide con la cosecha de éxitos deportivos en la élite y pasa por un buen momento en el tenis masculino como femenino a nivel individual

El caso del tenis es todo lo contrario. Mientras que otros deportes mayoritarios en España (fútbol, baloncesto o golf), han experimentado un incremento notable y lineal durante los últimos años, el tenis se estancó en el periodo entre 2006 y 2011 y está sufriendo un severo batacazo en los tres últimos años. En 2012 perdió más de 5.000 federados (de 109.418 a 103.898), mientras que en 2013 se experimentó un espectacular bajón de 14.000 fichas (a 89.830), pues en octubre no eran más que 89.830. La tendencia continua en 2014, donde hasta agosto la bajada ha sido de 10.000 licencias federativas (79.440)
<br periodico.com/vangdata/20150519/54431318248/deporte-federado-espana.html
<br periodico.es/deportes/noticia/padel-deporte-moda-hegemonia-tenis-licencias-federativas-2251649/0/
<br punto de break/2015/05/20/licencias-tenis-espana-caida-libre

solo hay que informarse un poquito.....

Cita de: GERULAITIS en 30 de Enero de 2017, 00:55

en ningun momento he atribuido la bajada de licencias a nadal, ni a los exitos del tenis español.....

eres tu el que ha dicho lo contrario: que los lunes aumentaban los practicantes de tenis en españa....

yo te he demostrado que es falso. nada mas.....

todo lo demas, te lo sacas tu de la chistera

sin nadal habria habido mas licencias? menos? las mismas?

no lo sabemos.....

solo sabemos que los exitos del tenis español, personificadas en nadal, no hicieron aumentar el numero de licencias, y por logica, tampoco el de practicantes de tenis....

yo me dedico profesionalmente a la enseñanza del tenis desde 1991

no he visto el efecto llamada por la llegada a la elite de nadal.

que nadal se haya convertido en el mejor tenista español de la historia, no se ha traducido en mas alumnos en las clases, mas practicantes en las pistas, ni mas licencias en la federacion

pero en ningun momento he dicho que una cosa sea consecuencia de lo otro, eso lo has insinuado tu, yo no dije nada al respecto

en cambio, si se experimento ese efecto llamada, cuando bruguera gano roland garros en 1993 y 1994, cuando moya gano roland garros en 1998 o se puso de numero 1, o cuando juan carlos ferrero gano roland garros o se puso de numero 1 en 2003

es decir, busca datos, de licencias, y veras que ante estos hechos que he dado, sobre bruguera, moya, y ferrer,o si que coincidieron con un aumento el numero de federados, de alumnos en las escuelas, y de practicantes en las pistas.....

los de nadal, no han coincidido con eso

y no es que lo diga yo, y por eso tenga que ser asi.....

es que es asi (hay tienes los datos) y precisamente por eso te lo digo....

Cita de: GERULAITIS en 30 de Enero de 2017, 01:26
pero te aseguro que se de lo que hablo

la mala gestion de la federacion española, viene de hace poco, cuando ya era una sangria lo de las licencias

y te aseguro que en la zona donde yo me muevo (comunidad valenciana, murcia, castilla la mancha), no aumento el numero de practicantes de tenis por nadal, ni el de licencias, ni el de aficionados dentro del tenis

pero en cambio si aumento el de aficionados al tenis fuera del tenis...

me explico: gente que hablaba de nadal, que veia sus partidos, que comentaba lo maquina que era, que sacaba entradas para los torneos.....

pero no mas gente en la pista, en las clases, en los torneos, federandose, haciendose socio de los clubs, etc

eso, en cambio, con ferrero si que paso, aumento el numero de torneos, de clubs, de aficionados en pista, de gente que se federaba, que se apuntaba a clases......

el porque? ni idea tio....

quizas es porque ferrero es de la comunidad valenciana, y en la zona donde yo me muevo, eso se noto mas, no lo se

o quizas bruguera llego despues de mucho tiempo que el tenis español, no ganaba absolutamente nada, tampoco lo se

pero te aseguro que es asi

juzga tu mismo, doberman.....

en ningun momento ni siquiera inisnuo, que nadal gane, y la gente abandone el tenis....

eso es lo que nomada intenta que parezca, pero en absoluto ha dicho semejante idiotez

simplemente te digo lo que yo se, y no solo son las licencias. evidentemente, hay menos licencias, pero tambien menos aficion entre la gente que se movia en esto...

y no lo digo por mi.

cuando durante estos años, he coincidido en cursos, torneos, eventos, etc, con entrendores de la zona de alicante, de valencia, de albacete, pues siempre comentas lo tipico "como va la cosa?"

y los comentarios de todos, era eso: descenso de numero de alumnos, descenso de horas de alquiler de pistas, descenso de numero de practicantes, descenso de licencias, descenso de participantes en los torneos (relacionado con lo anterior)

y repito, ya no se por cuantas veces: en ningun momento he atribuido este descenso, ni a nadal, ni a ferrer, ni a los exitos del tenis español, ni a nada parecido....

saludos

por ejemplo, ya que hablamos de practicantes, hay deportes, como el running (salir a correr, lo que se ha llamado footing toda la vida), que cada vez hay mas gente practicandolo, sin ser federados

o no vemos cada vez mas gente corriendo por la calle?

logico, es barato, no necesitas instalaciones, es sano, lo puede hacer cualquier persona de cualquier edad, no necesitas rivales ni compañeros, ni una equipacion demasiado especifica (chandal y zapas), lo puedes practicar en cualquier sitio a cualquier hora y tu solo, etc

y eso que actualmente, no tenemos a ningun atleta ganando medallas olimpicas en maraton, o en 10.000 metros

pero la gente sale a correr cada vez mas....

Me acabas de dar la razon con lo de la gente que corre, una cosa son las licencias y otra es la aficion, o la practica del deporte.
Mi razonamiento fue muy simple, los triunfos de Nadal benefician al tenis y su practica, pero tu te sacaste de la manga la bajada de licencias de las que yo nunca hablé.
Las sociedades cambian y la practica del deporte tambien, pero seria la primera vez de la historia del deporte en cualquiera de sus modalidades que su difusion perjudica su futuro, no tiene logica, la bajada de licencias hay que buscar su causa en otras cosas pero eso habria que preguntarselo a Tio Toni porque el lo sabe.

Por cierto, no es mi intencion ofenderte Gerulaitis. Si lo he hecho lo siento.
Rivalidad, pero siempre sana.