Cita de: GANDALF en 08 de Julio de 2019, 22:40.

Raonic en los 90, no llegaria ni a Greg Rusedski, que por lo menos no perdia con jugadores como Pella en Wimbledon.

Y no me saqueis la derrota con el Brett Steven que era un buen doblista y sabia jugar en hierba.

Y si encontramos una derrota asi, te juegas algo?

Aparte , la hierba de wimbledon cambió en 2002, a lo mejor rusedski no habria hecjo ni la mitad de lo que ha hecho Raonic a lo largo de los años en wb

Os habeis quedado anclados en otra epoca, pasad pagina si queréis seguir disfrutando del tenis

Cita de: GERULAITIS en 08 de Julio de 2019, 17:27
por cierto, la novia de guido, no sera la que hace años, estaba con del potro?

Como la falsa moneda, qué de mano en mano va, y ninguno se la queda. (léase en tono broma)

Cita de: GANDALF en 08 de Julio de 2019, 22:45
Y por cierto habéis sido muy duro con Berretini. Yo creo que ha jugado mal y punto no le han salido las cosas, que es pegar y ser agresivo, y además con todo un Federer.

El chaval además lo siguió intentando y me ha demostrado mucho mas que Shapovalov, Coric, y otros tantos jóvenes que os gustan tanto y no me ganan ni a mi.

El único joven que uno ve con futuro es Tsitsipas aunque no me guste nada. Y luego el pobre Zverev que tiene un problema muy serio de presión mental. Se ha unido los problemas de los gran slam, con su victoria en el Masters, lo que ha hecho que mentalmente se auto presione mas y no juegue ni a tabas.

Coric le ganó ka final de halle a Roger el año pasado

En fin, mas de lo mismo

Y que me quieres decir con eso, Coric gano Halle a Federer y el gran torneo de Marrakech. Vale y la final de Shanghái, parecía que iba despegar, pero mas bien a sido un pedete.

O me vas a decir que esta haciendo una buena temporada.

Sabes cuales han sido los jovenes que se ha visto con una evolucion Berretini  Garin y Auger Aliassime. Bueno del canadiense si. El bueno es este, no Shapovalov.

Cita de: DoBerMaN en 08 de Julio de 2019, 22:45

Cita de: GANDALF en 08 de Julio de 2019, 22:40.

Raonic en los 90, no llegaria ni a Greg Rusedski, que por lo menos no perdia con jugadores como Pella en Wimbledon.

Y no me saqueis la derrota con el Brett Steven que era un buen doblista y sabia jugar en hierba.

Y si encontramos una derrota asi, te juegas algo?

Aparte , la hierba de wimbledon cambió en 2002, a lo mejor rusedski no habria hecjo ni la mitad de lo que ha hecho Raonic a lo largo de los años en wb

Os habeis quedado anclados en otra epoca, pasad pagina si queréis seguir disfrutando del tenis

No, si yo sigo disfrutando gracias a los 3 amigos.

El problema será cuando se retiren. Bueno, seguiré disfrutando porque al fin y al cabo es tenis. Pero hasta que no salga un digno sucesor, que lo demuestre en las pistas, me niego a poner en la misma categoría lo que viene con lo que hemos tenido estos años atrás.

Por cambiar de tema, hoy en rueda de prensa tras el partido han intentado buscarle las cosquillas a Nadal por el tema de jugar en la pista central, mientras a Barty (n1 WTA) le habían puesto el partido en la 2. A ver si encuentro el video porque la respuesta no tiene desperdicio

Cita de: GANDALF en 08 de Julio de 2019, 22:53
Y que me quieres decir con eso, Coric gano Halle a Federer y el gran torneo de Marrakech.

Que qué  te quiero decir?

Pues que tu afirmación  de que Berretini ha dekostrado mas que Coric es una chorrada como un templo

Coric es mas joven y tiene mejores numeros que Berretini, aparte de haber ganado ya al big 3 y varias veces

En fin

Vale,

primero Berretini y Coric son del mismo año, del 96.

segundo, Coric como bien sabras y escribi, para mi fue un error mandarlo al circuito ATP tan pronto , y no fogearse en el Challenger como si ha hecho Berretini.


tercero, habra ganado a Nadal, a Federer y Murray a Djokovic jamas. Pero en un año y medio uno ha ganado 2 ATP 250 y el otro 3 ATP 250 3 son mas que 2.

en fin!

Cita de: GANDALF en 08 de Julio de 2019, 23:16
Vale,

primero Berretini y Coric son del mismo año, del 96.

segundo, Coric como bien sabras y escribi, para mi fue un error mandarlo al circuito ATP tan pronto , y no fogearse en el Challenger como si ha hecho Berretini.


tercero, habra ganado a Nadal, a Federer y Murray a Djokovic jamas. Pero en un año y medio uno ha ganado 2 ATP 250 y el otro 3 ATP 250 3 son mas que 2.

en fin!

Yo he dicho que es mas joven, y Coric es, efectivamente,  mas joven  5 meses

Berretini tiene 3 titulos y 1 final, Coric tiene 2 titulos y 3 finales

Entre ellos un 500, ganandole la final a Roger, y en hierba

Coric tiene 140 victorias y 118 derrotas en ATP, Berrettini 45-33

El mejor ranking historico de Coric es el puesto 12, el de Berrerttini 20

Está en el h2h 2-4 con Roger, 2-2 con Nadal, aun no ganó a Nole

Insinuar que Coric es un bluff y Berrettini es el futuro, viendo estos números,  en fin

habia varias cosas que comentar, pero ya que hablo gandalf, pues aprovecho y lo cito

Cita de: GANDALF en 08 de Julio de 2019, 22:40
Ver perder a Raonic con Guido Pella, es demoledor para mi. Ver un tío como el argentino ganar en hierba a un tío que ha sido finalista de Wimbledon me puede.

es que no solo le ha ganado a un finalista de wimbledon, gandalf

podria ser la excepcion

pero es que esta, es su tercera victoria en wimbledon, ante un finalista de wimbledon

ademas, dos de ellas inexplicables por la manera de producirse

el año pasado hizo algo parecido ante cilic, al que le remonto un 6-1/6-3 en los dos primeros parciales para llevarse el partido en el quinto, muy parecido a lo de hoy con raonic

con este son dos finalistas del torneo....

pero es que en segunda ronda, se zumbo a kevin anderson, en 3 sets, que tambien es finalista aqui



no te hagas mal cuerpo, que no merece la pena

como dices, es algo inexplicable, pero el caso es que es asi, que le vamos a hacer?

coincido en todo con lo que dijiste de raonic y de rusedski

Cita de: GANDALF en 08 de Julio de 2019, 22:45
Y por cierto habéis sido muy duro con Berretini.

suelo coincidir contigo, pero esta vez voy a discrepar

berretinni hoy ha rozado el ridiculo, y lo digo yo, que vengo hablando bien de el todo el torneo, y poniendolo por las nubes

pero lo de hoy no tiene excusa. poniamos a parir a tsonga el otro dia por su partido ante nadal, y viene luego el italiano y hace esto?

es que el sabado casi me pierde con schwartzman, haciendo un partido nefasto (mas tacticamente, que en cuanto a juego)

asi que me parece correcto que le lluevan palos por todos lados, porque sinceramente, hoy se los ha ganado

mas alla de esto, queria comentar un par de cosas en cuanto a los resultados del torneo

con los partidos de hoy, se han jugado 120 partidos en el cuadro individual masculino, y quedan 7 (4 cuartos, 2 semis, 1 final)

los 15 partidos con los resultados mas claros de todo el torneo (menos juegos perdidos por los que ganaron el partido), son los siguientes:

con 8 juegos perdidos en todo el partido hay 7 partidos

15.- kudla / jaziri. 1ª ronda. 6-4/6-1/6-3

14.- tsonga / tomic. 1ª ronda. 6-2/6-1/6-4

13.- bautista / gojowinzk. 1ª ronda. 6-3/6-2/6-3

12.- schwartzman / koepfer. 2ª ronda. 7-5/6-3/6-0

11.- querrey / rublev. 2ª ronda. 6-3/6-2/6-3

10.- nishikori / norrie. 2ª ronda. 6-4/6-4/6-0

09.- djokovic / humbert. octavos. 6-3/6-2/6-3

con 7 juegos perdidos en todo el partido hay 4 partidos

08.- wawrinka / bemelmans. 1ª ronda. 6-3/6-2/6-2

07.- nadal / sugita. 1ª ronda. 6-3/6-1/6-3

06.- djokovic / kudla.  2ª ronda. 6-3/6-2/6-2

05.- nadal / tsonga. 3ª ronda. 6-2/6-3/6-2

con 6 juegos perdidos en todo el partido hay 2 partidos

04.- millman / djere. 1ª ronda. 6-1/6-3/6-1

03.- nadal / sousa. octavos. 6-2/6-2/6-2

con 5 juegos perdidos en todo el partido hay 2 partidos

02.- haase / kovalik. 1ª ronda. 6-1/6-3/6-1

01.- federer / berretini. octavos. 6-1/6-2/6-2


estos numeros a mi modo de ver, deja dos cosas que son bastante importantes

que 3 de los 7 partidos que mas facilmente se han ganado en todo el torneo hasta cuartos, los haya ganado nadal, dice claramente, que su cuadro, podria ser A PRIORI, complicado, pero que luego REALMENTE, ha sido un chollo, un paseo, y mucho mas sencillo de lo que sus fans decian

pero parecido al de sus mas directos rivales, no hay mucha diferencia entre los resultados globales de uno y de los otros dos

federer es quien mas facil lo ha tenido, pero en eso influye mucho el partido de hoy

nadal lo ha tenido muy facil, salvo el partido de kyrguios, y eso influye tambien

pero vamos, los 3 de paseo militar.....

esto queda claro, si hacemos otro analisis, mas centrado en ellos 3

djokovic ha llegado a cuartos, ganando 12 sets y perdiendo 1. ganando 80 juegos y perdiendo 43 (65,00%)

federer ha llegado a cuartos, ganando 12 sets y perdiendo 1. ganando 78 juegos y perdiendo 38 (67,24%)

nadal ha llegado a cuartos, ganando 12 sets y perdiendo 1. ganando 77 juegos y perdiendo 41 (65,25%)


y despues, que 3 de los 9 partidos que mas facilmente se han ganado en todo el torneo hasta cuartos, los haya ganado el big-3 en octavos (el ultimo partido disputado) deja el nivel del resto del circuito (a mi modo de ver) autenticamente por los suelos....

Cita de: GANDALF en 08 de Julio de 2019, 22:45
Y por cierto habéis sido muy duro con Berretini. Yo creo que ha jugado mal y punto no le han salido las cosas, que es pegar y ser agresivo, y además con todo un Federer.

El chaval además lo siguió intentando y me ha demostrado mucho mas que Shapovalov, Coric, y otros tantos jóvenes que os gustan tanto y no me ganan ni a mi.

El único joven que uno ve con futuro es Tsitsipas aunque no me guste nada. Y luego el pobre Zverev que tiene un problema muy serio de presión mental. Se ha unido los problemas de los gran slam, con su victoria en el Masters, lo que ha hecho que mentalmente se auto presione mas y no juegue ni a tabas.

Madre mía, qué has fumado hoy? que lo siguió intentando? pero si salió con la bandera blanca desde el primer minuto. Fallando todo y en vez de morirse de vergüenza se reía, si tuviese dignidad pedía perdón al público nada más acabar el partido. Y Coric no tendrá un tenis que enamore, pero es sólido y mucho más luchador que el italiano. Hoy desde luego no habría hecho este papelón.

hoy la verdad es que fue una jornada bastante sosa

todos los partidos siguieron el guion previsto (salvo el de raonic), y hasta con mucha mas facilidad de la prevista

hoy meti bastante pasta, porque lo veia bastante claro todo, y la verdad es que gane las 8 apuestas, a pesar de no acertar los 8 resultados, asi que la jornada, mejor no ha podido salirme

estoy muy contento, hacia mucho que no tenia un pleno de 8 de 8

federer, djokovic, y nadal, como dijimos, ganadon de calle sus partidos

pensaba que seria asi en el caso de nadal y de djokovic, pero no en el de federer. quizas infravalore el nivel de federer o sobrevalore el nivel del italiano, pero jamas me esperaba un resultado asi

esperaba minimo, algo como lo de pouille, victoria de federer, pero teniendo que trabajar algo al menos en dos sets. asi que decepcion total del italiano

el partido de goffin, me acojone bastante cuando verdasco remonto un break inicial de goffin, para llevar el set al tie break, y colocarse verdasco con 6-3 arriba en dicho tie, pero al final salio bien, porque verdasco meloneo (contaba con ello a lo largo del partido) despues verdasco gano el segundo, pero en el tercero y cuarto, goffin jugo muy muy serio, hay que reconocerlo

simplemente, de haber aprovechado verdasco esos puntos de set en el primer parcial, quizas la cosa habria sido distinta, porque goffin no lo veo remontando 2 sets abajo ante  nadie ahora mismo

el querrey / sandgren, segun lo previsto, sets muy cerrados, varios tie breaks, pero querrey en la mayoria de los momentos importantes supo imponer su mejor tenis y masa adaptacion a esta pista

a bautista igualmente, le tenia mucha fe hoy, despues de ganar a khachanov con tanta facilidad, sabia que a paire le iba a dar un buen repaso, ademas es que el frances se le da bien, y jamas ha perdido ante el, y bautista es de los que sabe aprovechar estas cosas

con nishikori tenia algo de miedo, porque el kukushkin, joder, estaba jugando un torneo muy serio, y el japones, que aun no es el que era, me parece aun capaz de perder partidos que no deberia, pero el caso es que quitando el segundo set, controlo perfectamente el partido

y luego el partido de raonic, tenia claro que debia de ser para el canadiense. este es el partido que digo que falle el resultado, pero aun asi gane la apuesta, porque la casa de apuestas de bet365, a los clientes preferenciales, les hace una oferta en los grand slams, que es la siguiente: si apuestas por un jugador antes de que empiece el partido, y ese jugador, gana los dos primeros sets, se te dara la apuesta por ganada, queden como queden despues

asi que aun perdiendo el partido, gane la apuesta (en roland garros gane dos apuestas asi, la de cechinatto contra mahut, que puse que ganaba cechinatto, y gano los dos primeros sets y perdio el partido, y el dannil medvedev contra herbert, que igualmente puse que ganaba el ruso, y perdio, pero despues de ganar los dos primeros sets)

absolutamente inexplicable lo de pella y sus victorias en este torneo, ante gente como cilic, anderson, o raonic, absolutamente inexplicable para mi.....

los cuartos de final, igualmente parecen claros

no estoy de acuerdo en que nadal tiene el rival mas sencillo, como dijo jandos

me parece justo al reves. aunque teoricamente, joder, son los cuartos de final de wimbledon.......

si no hay lucha, partidos con mas de 3 sets, incertidumbre, etc, seria mala señal

de los que quedan en el cuadro, precisamente para nadal, querrey es el mas peligroso

si querrey jugara contra federer, no lo veria peligroso por el estilo de juego mas que nada

pero para nadal o para djokovic, puede ser un jugador muy peligros

ha cumplido, no venia ni de cabeza de serie, el año pasado perdio en tercera ronda siendo el 11, ya hizo su torneo, y nadie va a reprocharle nada si pierde

y ademas, sabe lo que es ganar sets a nadal en grand slams, y ganarle un partido

de las 3 veces que han jugado en dura, querrey ha ganado una de ellas, y en las otras dos, le arrebato un set a nadal

ademas, le ha ganado un set a nadal en tierra tambien

asi que yo me andaria con ojito, porque como el partido empiece con el americano amarrando su saque, nadal puede pasarlo mal

ademas, es un experto en jugar tie breaks y en ganarlos

en este mismo torneo, ha jugado ya 7, ganando 5 de ellos. en el torneo anterior, eastbourne, jugo 3, ganando 2 de ellos

ademas el americano venia de un año horrpilante, y parece que la hierba le ha dado alas

dos torneos ha jugado solo, eastbourne donde alcanzo la final, y aqui, donde de momento esta en cuartos

es decir, 8 partidos ganados en hierba por 1 perdido

mi opinion es que nadal, si el rival de cuartos fuera goffin, bautista, pella, o nishikori, lo destrozaria, pero ademas totalmente

porque estos jugadores no tienen un saque determinante, y el partido se desarrollaria con puntos largos, y principalmente desde el fondo de la pista (basicamente, porque esos jugadores no saben hacer otra cosa) donde nadal es el amo

pero con querrey, los puntos seran cortos, y el saque del rival sera muy complicado de romper (o eso me temo)

ni thiem ni sandgren (a pesar de ganarle un set cada uno) le pudieron romper el saque al americano, rublev tampoco, y solo millman le rompio una vez el saque

osea, que el americano ha perdido su servicio, en solo una ocasion en todo el torneo

asi que en mi opinion, nadal no tiene un rival facil, es mas, por el estilo de juego de el, y de los que quedan en el cuadro, le ha tocado el que en mas problemas le puede poner

que evidentemente, pienso y creo que nadal va a ganar, pero puede ser un partido mas duro de lo que esperamos

goffin va a ser la vara de medir realmente a djokovic, que tampoco se ha encontrado rivales de verdadera entidad y goffin lo es.

nunca han jugado en hierba, y djokovic defiende titulo, pero me da la sensacion de que djokovic esta peor de lo que pensamos todos....

algo parecido a lo que paso en roland garros, que cuando lo vimos con thiem, que fue su primer rival importante, vimos que no estaba el serbio para demasiado. me da que viene mas o menos igual aqui, y goffin puede dejar al descubierto su verdadero estado de forma

bautista creo que tiene una ocasion unica en su carrera, que no se le va a presentar nunca mas, de meterse en las semis de wimbledon

por cierto, me han comentado que bautista ha reconocido, que mucha culpa de que este en cuartos, la tiene "la lentitud de la hierba de este año"

bautista, ademas ha jugado ya dos veces con pella, y le ha ganado las dos veces

en el open de australia de 2017, lo machaco literalmente, 6-3/6-1/6-1

pero es que este mismo año, se han visto en tierra batida, donde se supone que pella es mas fuerte que el español, y casi que fue otra paliza 4-6/6-4/6-0 para roberto

asi que me da en la nariz que este año, bautista va a hacer historia en wimbledon

no creo que nunca en la historia de wimbledon haya habido dos españoles en semis en el mismo año, y este año tenemos todas las papeletas

y el nishikori / federer, pues sinceramente, despues de lo de federer de hoy, no se que pensar

creo que va a ganar federer, pero pasa un poco lo mismo que con djokovic, que no sabemos aun lo que puede llegar a dar federer, ni como esta realmente, porque los rivales no le han forzado al limite. ni siquiera se si nishikori lo hara, porque le falta saque, le falta potencia, y le faltan recursos, pero el caso es que la hierba no parece estar dandosele mal, ya que el año pasado tambien llego a cuartos, arrebatandole un set al posterior ganador.

de todas formas, creo que se lo llevara federer, con lo que de nuevo (y van....) tendremos a federer, a nadal, y a djokovic, en unas semis de grand slam, con bautista de telonero

solo espero que la calidad y el nivel de los partidos de cuartos, supere a los de octavos, porque la verdad, es que la jornada de hoy, ha sido altamente decepcionante

igualmente las casas de apuestas lo tienen tambien bastante claro:

djokovic(1.062) / goffin(10.00)

bautista(1.20) / pella(4.50)

nadal(1.12) / querrey(6.00)

federer(1.11) / nishikori(6.50)

Los que dicen que Raonic no llega al nivek de Rusedski en wimbledon

Datos de rusedski en WB:

14 participaciones

Mejor actuacion: Cuartos de Final en 1997

Resto de participaciones:

Cuarta ronda: 4 veces

Tercera ronda: 0

Segunda ronda: 5 veces

Primera ronda: 4 veces

datos de Raonic en wb

9 participaciones

Mejor actuación: final en 2016

Otras actuaciones:

Semifinal: 1 vez

Cuartos: 2 veces

Cuarta ronda: 1 vez

Tercera ronda: 1 vez

Segunda ronda: 3 veces


De verdad, los que vivís anclados en los 90, que fumasteis en esa época?

Rusedski mejor que Raonic, esto deja lo de Coric/Berrettini en una tonteria

Me pasa por molestarme en contestar a los abuelos cebolleta con sus batallitas de los 90, mejor dejarles que sigan añorando tiempos pasados

doberman, no vamos a entrar en discursiones que no llevan a ningun lado

una cosa es los resultados que haces

otra el nivel que tienes

los resultados dependen siempre de dos factores

1.- tu nivel

2.- el nivel de los rivales

si vives en un circuito altamente competitivo (no hablo de 5 tios, sino de un top-35, un top-50, etc) sera mas complicado hacer buenos resultados, aunque seas mejor jugador

no digo que sea asi, o que fuera asi, digo que podria valer de argumento

que tu crees que no? pues ningun problema

tu tienes tu opinion, y otros la suya

y no creo que nadie vaya a convencer a los demas

lo que no entiendo, es que nos tengas que llamar abuelo cebolleta o demas lindeces, solo por tener una opinion distinta a la tuya

eso es lo que no entendere nunca, que no admitas la opinion de los demas

tu crees que esta epoca es la poya, y que hasa el 300 del mundo es mejor que sampras y agassi?

pues muy bien, doberman, ningun problema

esto es como el otro dia, cuando decias que el sousa / evans estaba siendo un partidazo, lleno de puntazos....

y te dije, que tenemos opiniones distintas de lo que es un partidazo

y entonces me vienes que si los expectadores, que si los comentaristas, que si las redes sociales....

pero tu cuando ves un partido, vas a mirar eso para ver si es un partidazo? no tienes opinion propia?

porque a mi lo que digan los comentaristas, el publico, o las redes sociales, me puede valer, sino he visto el partido

pero si lo he visto?, crees que despues de ver un partido, me voy a ver lo que dije la prensa de el? o que comentaron los del micro? o si en twiter o faceboock hablan del partido?

pues no, me sobra con mi opinion y con mi criterio

y no te dije algo como "es una miegda de partido" ni nada parecido

solo te dije que tenemos opiniones distintas, nada mas

ya que mañana no hay partidos, os dejo (para el que le interese) unos videos muy buenos sobre la historia de wimbledon

tiene algunos años, y esta en ingles, pero merece mucho la pena verlos

saludos

www.youtube.com/watch?v=8IPihpU0_l4

www.youtube.com/watch?v=3JLKaYTToKA

www.youtube.com/watch?v=Qy441q6mfwA

www.youtube.com/watch?v=3Z6agUcR1kM