Cita de: torbebi en 15 de Septiembre de 2011, 13:25
hombre si es mi amigo Terry malloy !!!!!!!!!!!!!!!!

vamos a ver. no creo que nole se haya d..........

ademas,  ¿ no les hacen controles cada 2 x 3 ?

Tor, yo tengo mi propia opinión acerca de esos controles. Si a un número uno, llamese Nadal, Federer o Djokovic le sancionan por dopaje, el mundo del tenis se tambalearía. Y eso no le conviene a la ATP. El tenis esta pasando una buena epoca y no quieren que una cosa así pueda acabar con ella.

Si te fijas siempre acaban pagando el pato jugadores de "mitad de tabla", supongo que para justificar que se hacen esos controles y que sirven para algo

Y para muestra el caso de Agassi y su tonteo con las drogas

hombre murray le robo un set.......  :huh:

Cita de: Roger_Federer en 15 de Septiembre de 2011, 13:28

Cita de: torbebi en 15 de Septiembre de 2011, 13:25
hombre si es mi amigo Terry malloy !!!!!!!!!!!!!!!!

vamos a ver. no creo que nole se haya d..........

ademas,  ¿ no les hacen controles cada 2 x 3 ?

Tor, yo tengo mi propia opinión acerca de esos controles. Si a un número uno, llamese Nadal, Federer o Djokovic le sancionan por dopaje, el mundo del tenis se tambalearía. Y eso no le conviene a la ATP. El tenis esta pasando una buena epoca y no quieren que una cosa así pueda acabar con ella.

Si te fijas siempre acaban pagando el pato jugadores de "mitad de tabla", supongo que para justificar que se hacen esos controles y que sirven para algo

Y para muestra el caso de Agassi y su tonteo con las drogas

de verdad piensas eso, rogelio ?

Cita de: GERULAITIS en 15 de Septiembre de 2011, 13:25

Cita de: Roger_Federer en 15 de Septiembre de 2011, 12:57
Hombre Geru, esto ha sido bastante evidente bajo mi punto de vista. El Djokovic del año pasado no habría aguantado los partidos largos que ha disputado este año y los ha ganado.

Antes en el Us open con el calor lo pasaba mal, en RG mas de lo mismo, le han desaparecido los problemas respiratorios...

yo creo que no es asi.

que esta mejor fisicamente es cierto.

pero no tan mejor....

es mas, djokovic (al igual que otro que tu y yo sabemos) es muy cuentista con el tema del teatro, y de los fisios....

pero en roland garros, este año, ha sido su mejor año, pero al nivel de otros años....

semis, ya tenia varias veces.

el año pasado, en el us open, ya gano 2 partidos tremendos a 5 sets. uno, con troicki, remontando 2 sets a 0, y otro con federer.

el año pasado, le gano en tierra un partido tremendo a isner en copa davis, de 5 sets, y larguisimo

o tambien el año pasado, le gano un partido a rochus en wimbledon, a 5 sets, intensisimo.

djokovic esta algo mejor de fisico, y algo mejor de cabeza.

y eso hace que su tenis fluya al 100%

pero no exageremos....

es que parece, que ahora, porque le gana a nada, es un extraterrestre, que no se cansa nunca, que se dopa, o que hace cosas inhumanas....

y no es asi.

esta ganando mas partidos, pero esta jugando lo que tiene que jugar....

el año pasado, llevaba 58 partidos a estas alturas.

y ahora, solo lleva 8 mas....

tampoco es tanta diferencia, si vemos lo que gano el año pasado y lo que ha ganado este.

yo creo que se han juntado 4 o 5 detalles que hacen que este djokovic aparentemente mucho mejor, estando en realidad algo mejor, pero tampoco tanto como lo veis algunos.

1.- ha cambiado la dieta, con la cosiguiente mejor gestion de los nutrientes, traducido en un mejor metabolismo.

2.- se ha operado de vegetaciones, lo que le permite con total seguridad, respirar mejor, y tener menos problemas de asma

3.- ha vuelto con vajda, y todd martin, dejo de formar parte de su equipo, con lo que es mas estable en ese aspecto

4.- ha planificado la temporada de manera perfecta. nada de torneos raros. jugar lo que hay que jugar y descansar el resto.

5.- esta algo mejor de fisico, eso es evidente. pero puede ser perfectamente consecuencia de lo anterior (dieta, operacion)

6.- esta algo mejor de cabeza, cosa logica, cuando estas mejor de fisico, cuando ganas la copa davis (acordaros del efecto-verdasco), y cuando tienes menos problemas con los entrenadores.

7.- esta algo mejor de saque, porque el año pasado, la verdad es que lo paso fatal en ese aspecto.


si antes, djokovic, estaba cerca de ganarle a nadal en tierra, y ya era capaz de ganarles a los demas en dura, donde esta la "grandisima diferencia" ?

porque lo unico extraño esta temporada, realmente, es haberle ganado a nadal en tierra, y lo de wimbledon....

lo de tierra, ya habia estado cerca, jugando 3 sets en hamburgo, en madrid en 2009 (teniendo punto de partido), y hasta en montecarlo.

en hierba, llevaba varios años rondandolo, aunque para mi, es lo mas raro de todo el año de djokovic.

y lo del us open es anormal?

para mi, lo anormal, es que nadal se meta en la final sin perder un set, o que lo gane con la gorra....

pero que djokovic gane el us open, o el aus open, entra dentro de lo totalmente factible, aun sin haber mejorado en nada (que si lo hizo) con respecto al año pasado

asi que si, djokovic esta mejor que el año pasado.

pero tampoco esta tan tan tan diferente......

Cierto Geru, es muy cuentista y quizás eso no deje ver con claridad esa mejora. Pero es evidente. Al final el coco responde si las piernas responden, eso todo el que haya jugado lo sabe

Cita de: GERULAITIS en 15 de Septiembre de 2011, 13:25
yo creo que se han juntado 4 o 5 detalles que hacen que este djokovic aparentemente mucho mejor, estando en realidad algo mejor, pero tampoco tanto como lo veis algunos.

1.- ha cambiado la dieta, con la cosiguiente mejor gestion de los nutrientes, traducido en un mejor metabolismo.

2.- se ha operado de vegetaciones, lo que le permite con total seguridad, respirar mejor, y tener menos problemas de asma

3.- ha vuelto con vajda, y todd martin, dejo de formar parte de su equipo, con lo que es mas estable en ese aspecto

4.- ha planificado la temporada de manera perfecta. nada de torneos raros. jugar lo que hay que jugar y descansar el resto.

5.- esta algo mejor de fisico, eso es evidente. pero puede ser perfectamente consecuencia de lo anterior (dieta, operacion)

6.- esta algo mejor de cabeza, cosa logica, cuando estas mejor de fisico, cuando ganas la copa davis (acordaros del efecto-verdasco), y cuando tienes menos problemas con los entrenadores.

7.- esta algo mejor de saque, porque el año pasado, la verdad es que lo paso fatal en ese aspecto.

si señor geru. esto son argumentos y lo demas son suposiciones malintencionadas.-

:clap:

Cita de: torbebi en 15 de Septiembre de 2011, 13:31

Cita de: Roger_Federer en 15 de Septiembre de 2011, 13:28

Cita de: torbebi en 15 de Septiembre de 2011, 13:25
hombre si es mi amigo Terry malloy !!!!!!!!!!!!!!!!

vamos a ver. no creo que nole se haya d..........

ademas,  ¿ no les hacen controles cada 2 x 3 ?

Tor, yo tengo mi propia opinión acerca de esos controles. Si a un número uno, llamese Nadal, Federer o Djokovic le sancionan por dopaje, el mundo del tenis se tambalearía. Y eso no le conviene a la ATP. El tenis esta pasando una buena epoca y no quieren que una cosa así pueda acabar con ella.

Si te fijas siempre acaban pagando el pato jugadores de "mitad de tabla", supongo que para justificar que se hacen esos controles y que sirven para algo

Y para muestra el caso de Agassi y su tonteo con las drogas

de verdad piensas eso, rogelio ?

Si, es lo que ppienso. Eso no significa que esos tres que he dicho se dopen, quizás uno, quizás todos. Pero de que hay mas doping en el tenis del que se sanciona estoy seguro, y que dependiendo de quien sea se tapa.

Ha habido parones por lesión muy sospechosas de ciertos jugadores, que me temo que eran "vacaciones" por cuenta de la ATP/WTA para evitar tener que sancionarles.

A través del amigo común del que hablamos el otro día, conozco el caso de un jugador español, que ni mucho menos era un top. La ATP le ofreció un "acuerdo" por llamarlo de una manera y como el insistió en defender su inocencia lo sancionaron.

Y eso con un jugador que creo que entonces estaba por el top-100, imaginate lo que harán con un jugador top-5 si se diera el caso

El año pasado, nole terminó 0-3 vs top ten, o algo por el estilo. Este año está 20-2. Esos 2, son los únicos partidos que ha perdido. Lleva 9 torneos ganados más. No es una pequeña diferencia aquí y allá. De físico está mucho mejor. EL nole de antes no te aguantaba todos estos partidos ni con la gracia del señor.
Yo creo que todo eso, junto a algunas pequeñas mejoras tenísticas, son lo que lo han llevado a este tremendo éxito.  Recuperó su saque y, para mi, su revés tuvo también una pequeña mejora. Es que ahora es infranqueable por ese lado, y aunque siempre fue un gran golpe suyo, este año es casi ridículo como juega por ahí.

No se....  yo no creo que haya tanto dopaje como se dice... y mucho menos del que se supone.

Entendiendo el dopaje como "trampa", que es lo que creo que debe ser... porque luego hay cosas que para mi inconcebibles. Sabeis que hay ciertas medicinas, como un jarabe contra el catarro de uso frecuente (BISOLBON) que dá positivo en no se qué leches... esque tu eres un cilcilsta, que todo sudado te cae una manta de lluvia encima... y no puedes tomarte algo que cualquier currito se tomara para ir al trabajo, sin que nadie de diga que va dopao..

A lo mejor muchos de nosotros no pasaríamos un antidoping

FYF, cada uno tiene su opinión sobre esto, la respeto pero no la comparto al 100%

Sobre esos medicamentos, es cierto. Pero los deportistas tienen dos alternativas según tengo entendido:

1) medicamentos que hacen lo mismo pero no tienen ese principio activo, según una lista que les facilitan

2) Comunicar, mediante informe médico, cual es su problema y en este caso la ATP lo tiene en cuenta de cara a controles

Es curioso ver como los que sopechaban de Nadal....

eso que desde que era un chavalin ya era un portento fisico...un superdotado...

vean el incremento brutal del rendimiento fisico de Djokovic, de un año para otro, como algo natural y dietetico...

¿van entrando por el buen camino?... :clap:

Cita de: FYF en 15 de Septiembre de 2011, 13:12
Hombre, yo no estoy de acuerdo con Noble.

Yo aunque sea ingenuo, creo en la honestidad de los tenistas y en la eficacia del sistema para garantizar la limpieza del doporte

Poero, hombre.... me darás la razón en que es igual de hipócrita acusar an Nadal entonces y defender ahora la inocencia de Nole.... no se si más, pero por lo menos.... igual.

Y dale, que yo no he acusado a nadie de nada.

Cita de: forehand director en 15 de Septiembre de 2011, 13:43
El año pasado, nole terminó 0-3 vs top ten, o algo por el estilo. Este año está 20-2. Esos 2, son los únicos partidos que ha perdido. Lleva 9 torneos ganados más. No es una pequeña diferencia aquí y allá. De físico está mucho mejor. EL nole de antes no te aguantaba todos estos partidos ni con la gracia del señor.
Yo creo que todo eso, junto a algunas pequeñas mejoras tenísticas, son lo que lo han llevado a este tremendo éxito.  Recuperó su saque y, para mi, su revés tuvo también una pequeña mejora. Es que ahora es infranqueable por ese lado, y aunque siempre fue un gran golpe suyo, este año es casi ridículo como juega por ahí.

Completamente de acuerdo, su cambio es espectacular. No es que haya mejorado físicamente, es que ha dado un cambio radical. Olé por él.

Cita de: FYF en 15 de Septiembre de 2011, 13:55
No se....  yo no creo que haya tanto dopaje como se dice... y mucho menos del que se supone.

Entendiendo el dopaje como "trampa", que es lo que creo que debe ser... porque luego hay cosas que para mi inconcebibles. Sabeis que hay ciertas medicinas, como un jarabe contra el catarro de uso frecuente (BISOLBON) que dá positivo en no se qué leches... esque tu eres un cilcilsta, que todo sudado te cae una manta de lluvia encima... y no puedes tomarte algo que cualquier currito se tomara para ir al trabajo, sin que nadie de diga que va dopao..

A lo mejor muchos de nosotros no pasaríamos un antidoping

Esto del doping es claro, hay una lista de sustancias que no se pueden tomar y punto. Si por necesidades médicas hay que tomar alguna, se comunica con el debido informe y normalmente mientras dure el tratamiento no se compite y ya está.

Lo que no esté prohibido se puede tomar aunque sea "trampa". esto es bastante normal y habitualmente las sustancias se van prohibiendo a medida que se van conociendo, y es muy común que se conozcan por los gráficos extraños que van dando algunos deportistas. Normalmente el deportista suele ir por delante de la organización... eso, si está bien llevado.

La mayoría de nosotros no lo pasaría. Ten en cuenta que tomamos lo que queremos y probablemente demos positivo en algunos momentos del año. No hablemos si alguno se fuma un porro o se mete alguna rayita... Pero en caso aficionado pues no está prohibido, además el control sería demasiado caro, aunque no sé en qué nivel empieza a ser obligatorio cumplir esas normas.

Pero vamos, que Agassi dio positivo y no dijeron ni mu...

Cita de: Noble Bruto en 12 de Septiembre de 2011, 21:10

Cita de: Aitormenta en 12 de Septiembre de 2011, 20:50

Cita de: Noble Bruto en 12 de Septiembre de 2011, 20:43

Cita de: R3 McEnroe en 12 de Septiembre de 2011, 20:37
Pues está bastabte feo basurear de esa manera, la basura para los vertederos, interlobotomía... esos sitios.

Vale, pero antes de meterte con alguien, concreta: ¿Qué basura?

Las insinuaciones de DavidCG. A eso es a lo que se refiere con basura. Que lo son.

Hay un viejo dicho que dice que el pecado está en el ojo del que mira, y cual inquisidores implacables dedicáis los peores improperios a quien habla de lo evidente.

En ese comentario no veo mas que una traducción a palabras de lo que resulta evidente mirando al Nole de este año mientras recuerdas al de temporadas anteriores. Es cierto que está hecho un toro en todas las condiciones y de principio a fin de un partido y es cierto que anteriormente se asfixiaba cada vez que lucía el sol sobre la pista... ¿Es o no es así? ¿Se puede pasar a palabras lo que se ve en la pista o no se puede? Cierto que eso deja un interrogante sobre el sorprendente cambio, pero no es plasmarlo en palabras lo que plantea el misterio, el simple hecho de verlo en la tele ya lo plantea igualmente.

explicanos cual es ese interrogante, Noble.-

yo no atribuyo nada al dopaje...

pero sí que creo qiue no ha sido un cambio cuantitativo el de Nole, ha sido CUALITATIVO, y con mayúsculas... 

ha nacido un nuevo Nole de las cenizas del anterior, un Nole que poco o nada tiene que ver con el anterior...

no me valen las 6 razones que ha dado Geru.. eso pueden explicar un 50% de la mejora de Nole... La otra mitad tiene que ver con mecanismos mentales fortísimos y casi de alineación de factores externos.. Tiene tanta confianza que el mundo danza a su son... desde la galaxias hasta los quarks todo está alineado con la enorme y creciente bola de racha que es ahora mismo el serbio...