Cita de: R3 McEnroe en 07 de Junio de 2015, 23:29
Lo hablaba con un amigo hoy, Wawrinka se sitúa con los mismos torneos del GS que Murray, Hewitt y Safin, con uno más que Roddick o Delpo...

Y otra cosa, no sé si habrá algún otro tenista que tenga más GS que M1000 sumando al menos dos majors...

Porque tener 1 GS y 0 M1000 es más fácil que se de, un tenista que tenga dos semanas excelsas (como Cilic) o que cuando explota se lesiona y no vuelve a ser el mismo (como Delpo), puede pasar, pero sumando 2 grandes y además distintos y en superficies diferentes es una anomalía.

No es ninguna anomalía, ya mismo me recuerdo a dos
el maravilloso Illie Nastase
y el ruso Kafelnivkov
ah... y otro número 1, Stan Smith

Cita de: wildeano en 07 de Junio de 2015, 23:14
Dicho esto, a ver como Nole afronta el resto de 2015, para empezar a pensar en 2016.

Se ha dicho que la derrota de hoy le puede afectar anímicamente y es posible que así sea pero yo estoy convencido de que le habría resultado un choque mental más fuerte haber caído de nuevo ante Raphael. Seguro que después de unos días la motivación de haber vencido al mallorquín (con o sin decadencia) en su territorio será superior a la decepción de haber dejado escapar el título.

Cita de: medicivet en 07 de Junio de 2015, 23:43

Cita de: R3 McEnroe en 07 de Junio de 2015, 23:29
Lo hablaba con un amigo hoy, Wawrinka se sitúa con los mismos torneos del GS que Murray, Hewitt y Safin, con uno más que Roddick o Delpo...

Y otra cosa, no sé si habrá algún otro tenista que tenga más GS que M1000 sumando al menos dos majors...

Porque tener 1 GS y 0 M1000 es más fácil que se de, un tenista que tenga dos semanas excelsas (como Cilic) o que cuando explota se lesiona y no vuelve a ser el mismo (como Delpo), puede pasar, pero sumando 2 grandes y además distintos y en superficies diferentes es una anomalía.

No es ninguna anomalía, ya mismo me recuerdo a dos
el maravilloso Illie Nastase
y el ruso Kafelnivkov
ah... y otro número 1, Stan Smith

Bueno, sigue siendo una anomalía, no es lo más normal.

Cita de: raqueton en 07 de Junio de 2015, 23:44

Cita de: wildeano en 07 de Junio de 2015, 23:14
Dicho esto, a ver como Nole afronta el resto de 2015, para empezar a pensar en 2016.

Se ha dicho que la derrota de hoy le puede afectar anímicamente y es posible que así sea pero yo estoy convencido de que le habría resultado un choque mental más fuerte haber caído de nuevo ante Raphael. Seguro que después de unos días la motivación de haber vencido al mallorquín (con o sin decadencia) en su territorio será superior a la decepción de haber dejado escapar el título.

En el caso de que le pueda afectar mentalmente, que no lo sabemos, yo creo que le afectaria menos una derrota con Nadal en la final, que una derrota con Stan habiando ganado a Nadal en cuartos. Repito, sin saber aún si le va a afectar

ya he hablado con el por inbox, pero como me mando un saludo-consuelo por aca, tambien corresponde que te lo agradezca por aca Wilde

hace un rato Nostromo me decia que el serbio es el favorito 1 para el prox RG, si me lo dices ahora, te lo creo pero en un año pasan muchas muchas cosas, como una lesion por ej, cosa con la que por suerte nole no ha tenido que toparse

respecto de lo que viene, preferiria un uso para el serbio que un wb, veremos si se da al menos 1, seria genial ganar 2 gs en una temporada, y ojala el WTF

Cita de: raqueton en 07 de Junio de 2015, 23:44

Cita de: wildeano en 07 de Junio de 2015, 23:14
Dicho esto, a ver como Nole afronta el resto de 2015, para empezar a pensar en 2016.

Se ha dicho que la derrota de hoy le puede afectar anímicamente y es posible que así sea pero yo estoy convencido de que le habría resultado un choque mental más fuerte haber caído de nuevo ante Raphael. Seguro que después de unos días la motivación de haber vencido al mallorquín (con o sin decadencia) en su territorio será superior a la decepción de haber dejado escapar el título.

son conjeturas, claro
sin embargo hay dos torneos que  a Nole le cuestan más que el resto (estando en excelente nivel)
RG y US
en AO es su reino,será lo que Nadal en RG
y WB yo lo considero como dos logros por encima de su juego, merced a su presencia en la cancha y su físico fuera de lo común.
En un año más otros jugadores ya tendrán 3 GS más de experiencia...
sobre como lo impacte, no creo que sea mucho, es un muchacho que de niño entrenaba donde no caían las bombas, su capacidad de sufrimiento es enorme. Su orgullo es tremendo.
Por otro lado, si Connors no ganó RG, Borg no ganó el USO, Sampras no ganó RG, Lendl no ganó WB, McEnroe no ganó RG, Rosewall no ganó WB... ¿qué hay de desconcertante que Nole no lograse RG si jugadores superiores a él tuvieron su hueco?

Creo que no sufrirá mucho esta derrota que por otra parte, él sabe, hoy le ganaron. Con lo que le venía del otro lado no podía hacer demasiado más. No es tan completo. Y encima Stan tiene el estilo que más le conviene.
Pero cuando el que ataca bien acierta... o lo superás en ataque, porque quedando en mantener juego... perdés.

Me alegra enormemente la victoria de Stan, es una delicia verle en acción cuando está entonado. El suizo cuando está en trance luce un nivel absolutamente demencial; evidentemente es un jugador menor al lado de muchas leyendas del tenis, pero cuando le sale el partido alcanza un nivel impensable para la mayoría de los mejores tenistas de la historia. Lo alcanza pocas veces, pero su máximo es de los mejores de la historia.

Dos finales y dos victorias, un dato a tener en cuenta y que, como bien se ha comentado, marca unas diferencias tremendas con jugadores del corte de Murray. Stan perfectamente puede tener más títulos de GS en su revés.

Comenté al inicio del partido que Stan necesitaba servir con más de un 60% de primeros y ahí ha estado la clave. Un 67% de primeros, que es una bestialidad para el suizo. Eso y el hecho de haber salvado ocho de las diez bolas de break que ha tenido en contra le han dado el título.

Y a ver cómo encaja este palo Novak porque es durísimo para él. Espero que al menos sume un RG, lo merece y sería muy injusto que se retirase sin lograrlo. De todos modos su RG no es para nada brillante. Si se mira fríamente es bueno porque ha disputado la final, ha ganado a Nadal y a Murray y no ha cedido sets en las primeras rondas... pero si se analiza detenidamente veremos que ha eliminado a un Nadal absolutamente devaluado -hubiese perdido también ante Murray, ante Wawrinka y probablemente ante Tsonga y algún que otro jugador-, ha ganado a Murray pero dejando un mal sabor de boca importante, y después de ir por delante en la final ha encajado tres sets seguidos dando síntomas de flaqueza. Su nivel en las finales de GS no está a la altura de un gran campeón y acabara pasándole factura.

Yo no le veo tan afectado al serbio. De hecho, presenta un excelente aspecto.

Cita de: wildeano en 07 de Junio de 2015, 22:45

Cita de: Feeder en 07 de Junio de 2015, 18:33
Hablábamos  el otro día de jugadores "viejos" que ganaron Grand Slams a propósito de Roger, pero fue Stan, 18º jugador más viejo en ganar un GS, con 30 años, 2 meses y 10 días, de un total de 20 en hacerlo. 5º más viejo tras Gimeno (34), Rosewall (33), Laver (30 años y 9 meses) y Gómez (30 años y 3 meses).

Feeder y Federer en Wimbledon 2012? :preg: :preg: :preg:

Federer en WB 2012 es el 11o de mas edad en conseguir un GS con 30 anos y 11 meses. Los que puse ahi solo son de RG.

Cita de: Marea en 08 de Junio de 2015, 00:15

Comenté al inicio del partido que Stan necesitaba servir con más de un 60% de primeros y ahí ha estado la clave. Un 67% de primeros, que es una bestialidad para el suizo. Eso y el hecho de haber salvado ocho de las diez bolas de break que ha tenido en contra le han dado el título.

Tremendo porcentaje de Wawrinka al servicio, una de las claves sin duda de su victoria.

Datazo:

Stan en cuartos vs Federer, 4-4 BP salvados.

En SF vs Tsonga, 16-17 BP salvados.

En la final contra Nole, 8-10 BP salvados.

Confianza a mansalva.

Yo dije que Wawrinka ganaba a Djokovic porque tiene el juego que hace daño a Nole , ademas tiene eggs a la hora de jugar contra los grandes, no se arruga, hoy vi cambios de pista en ois cuales Wawa miraba a Djokovic directamente a los ojos, desafiante.

Me hubiera gustado la victoria de Nole por su trayectoria, pero tal como jugo Stan,merecio el titulo,mucha calidad.

Que un jugador como Djokovic no tenga todavía ni un Roland Garros nos hace más conscientes de la absoluta brutalidad que es ganar 9 títulos en París.

Nota curiosa.
Wawrinka gana la final a Nadal en el torneo más asequible de Djokovic.
Después gana la final a Djokovic en el torneo más asequible para Nadal.

Cita de: Pablo1989 en 08 de Junio de 2015, 01:18
Que un jugador como Djokovic no tenga todavía ni un Roland Garros nos hace más conscientes de la absoluta brutalidad que es ganar 9 títulos en París.

No los gana porque está Nadal que en RG es dos veces más jugador que el serbio, y cuando no está Nadal está Federer que lo bajó.
Con esos dos delante es muy lógico que no haya podido.
es como que Agassi le gane la final de WB a Sampras, es otro territorio. Otra dimensión de posibilidades.
a mí me parece igual de tremendos sus 5 AO, porque allí el nivel y la exigencia es más dura.
Pero no veo porqué debe tener sí o sí un RG o sería una blasfemia a los dioses.
Hoy le ganó un jugador absolutamente superior. (hoy)