Joder, y aquella semi de WB que jugó Nadal contra Shuettler, nº94 del mundo por entonces... ...es que claro que el factor "rival que te toque" cuenta, nos ha jodío...

...en resumen, Nadal es por supuesto el mejor de siempre en tierra, pero seamos justos,

...y reconozcamos que el factor suerte influye también en el tenis, y el serbio este año se ha encntrado con la peor de las posibles:

- Nadal en cuartos (un Nadal al 85%, es cierto... ...pero Nadal al fin y al cabo, que en RG es decir algo creo yo...)

- El mejor Murray de su vida en tierra, en semis...

- Parón y tener que jugar al día siguiente...

- Y para rematar, Stan en modo "super-dios", en la final...


Creo que es de justicia saber reconocer eso... que nadie podría haber diseñado una situación para el serbio más jodida que la de esta año...

Puede que, dada su edad, ya no gane nunca en RG.

Cita de: jandos en 08 de Junio de 2015, 07:22

Cita de: Tipo de Incógnito en 08 de Junio de 2015, 04:08

Cita de: Pablo1989 en 08 de Junio de 2015, 01:18
Que un jugador como Djokovic no tenga todavía ni un Roland Garros nos hace más conscientes de la absoluta brutalidad que es ganar 9 títulos en París.

Llevo pensándolo toda la tarde, tremendo el mallorquín tener tan sólo un desliz en 10 temporadas... Increíble!!!

Un saludo

Claro, y las rondas finales que enfrento Nadal esos años, igualitas que las rondas finales de Djokovic este año, claro...

Lo mismo encontrarte poir ejemplo a Almagro en cuartos, y a Melzer en semis, que lo que se ha encontrado Djokovic este año...  :grin:

Hay una gran realidad en la vida: o ganas, o pierdes.

Nole ha perdido, y no ha ganado RG, ni este año ni los otros.

De todas formas os recuerdo que Rafa ha ganado la mayoría de los RG al mejor jugador de todos los tiempos, y en su mejor momento. Djoko, no ha sido capaz de ganárselo a Wawrinka, la diferencia es clarita.

Le ha ganado 4 a Roger, 2 al susodicho Djokovic, 1 a Puerta, 1 a Soderling y 1 a Ferrer. Y eso sólo en la final.

en 2005, ganó a Ferrer, Federer y Puerta
en 2006, ganó a Hewitt, Dojokovic, Ljubicic, y Federer.
en 2007, ganó a Hewitt, Moyá, Djokovic y Federer
en 2008, ganó a Verdasco, Almagro, Djokovic y Federer.
en 2010, ganó a Hewitt, Belluci, Almagro, Melzer, Soderling,
en 2011, ganó a Soderling (5), Murray (4) y Federer (3)
en 2012, ganó a Almagro, Ferrer y Djokovic.
en 2013, ganó a Nishikori, Wawrinka, Djojovic y Ferrer.
en 2014, ganó a Ferrer, Murray y Djokovic.

Cita de: orion en 08 de Junio de 2015, 04:39

No alucines, Wil... Ese Federer del 2009, contra este Stan de ahorita, no le hubiera ganado ni de chiste esa final en RG. Y mucho menos comparar a Soderling con ese Stan. El suizo en ningún momento mostró debilidad ante el serbio. Soderling era muy claro que estaba aterrado.

Que no alucine? Si, y eso segun quien, Orion? Soderling venia de ganar de seguido a Ferrer, Nadal, Davydenko y Gonzalez. Dime, en que tienen que envidiar a los que ha ganado Wawrinka? Segun tu, el sueco estaba aterrado. Segun yo, Federer hizo uno de los mejores partidos que le recuerdo en tierra, jugando tacticamente perfecto (lo mato a dejadas) y muy agresivo. De hecho, en el segundo set Robin apreto de lo lindo (como ayer Stan), y al suizo no le temblo la mano. Mirate el tie break del segundo set, que se lo gana 7-1 sin que el sueco pueda tocar la pelota al resto (4 aces!!!!). Que facil es demeritar a Federer.

Cita de: Noble Bruto en 08 de Junio de 2015, 09:26

Cita de: jandos en 08 de Junio de 2015, 07:22

Cita de: Tipo de Incógnito en 08 de Junio de 2015, 04:08

Cita de: Pablo1989 en 08 de Junio de 2015, 01:18
Que un jugador como Djokovic no tenga todavía ni un Roland Garros nos hace más conscientes de la absoluta brutalidad que es ganar 9 títulos en París.

Llevo pensándolo toda la tarde, tremendo el mallorquín tener tan sólo un desliz en 10 temporadas... Increíble!!!

Un saludo

Claro, y las rondas finales que enfrento Nadal esos años, igualitas que las rondas finales de Djokovic este año, claro...

Lo mismo encontrarte poir ejemplo a Almagro en cuartos, y a Melzer en semis, que lo que se ha encontrado Djokovic este año...  :grin:

Hay una gran realidad en la vida: o ganas, o pierdes.

Nole ha perdido, y no ha ganado RG, ni este año ni los otros.

De todas formas os recuerdo que Rafa ha ganado la mayoría de los RG al mejor jugador de todos los tiempos, y en su mejor momento. Djoko, no ha sido capaz de ganárselo a Wawrinka, la diferencia es clarita.

Le ha ganado 4 a Roger, 2 al susodicho Djokovic, 1 a Puerta, 1 a Soderling y 1 a Ferrer. Y eso sólo en la final.

en 2005, ganó a Ferrer, Federer y Puerta
en 2006, ganó a Hewitt, Dojokovic, Ljubicic, y Federer.
en 2007, ganó a Hewitt, Moyá, Djokovic y Federer
en 2008, ganó a Verdasco, Almagro, Djokovic y Federer.
en 2010, ganó a Hewitt, Belluci, Almagro, Melzer, Soderling,
en 2011, ganó a Soderling (5), Murray (4) y Federer (3)
en 2012, ganó a Almagro, Ferrer y Djokovic.
en 2013, ganó a Nishikori, Wawrinka, Djojovic y Ferrer.
en 2014, ganó a Ferrer, Murray y Djokovic.

Efectivamente, le ha ganado la mayoría al jugador (el mejor de todos sin duda), pero un jugador cuyo unico punto debil siempre fue la bola alta liftada a su revés a una mano, punto debil que jamás supo contrarrestar...


Para el revés de ayer de Wawrinka no solo no tiene que envidiar al del mejor Federer, sino que incluso para tierra es un revés de mayor carga y mucho más válido para mantener peloteos fuertes desde el fondo...


Gracias por darme la razón... 


Y la realidad es la realidad, sí, pero eso no impide que podamos analizarla con lógica... Y la realidad es que las últimas rondas de este RG han sido las más duras y de mayor nivel que se han visto en años...

La final de ayer, incluso reconocido por muchos nadalianos...

Cita de: Noble Bruto en 08 de Junio de 2015, 09:26
en 2005, ganó a Ferrer, Federer y Puerta
en 2006, ganó a Hewitt, Dojokovic, Ljubicic, y Federer.
en 2007, ganó a Hewitt, Moyá, Djokovic y Federer
en 2008, ganó a Verdasco, Almagro, Djokovic y Federer.
en 2010, ganó a Hewitt, Belluci, Almagro, Melzer, Soderling,
en 2011, ganó a Soderling (5), Murray (4) y Federer (3)
en 2012, ganó a Almagro, Ferrer y Djokovic.
en 2013, ganó a Nishikori, Wawrinka, Djojovic y Ferrer.
en 2014, ganó a Ferrer, Murray y Djokovic.

Efectivamente, me vuelves a dar la razón,

¿Que wawrinka es mejor, el que perdió en 2013 contra Nadal, o éste de ayer...? Creo que sobra la respuesta, cuando todos coincidimos que el de ayer es posiblemente el mejor Wawrinka que se puede ver en una pista de tenis...

¿Qué Murray es mejor, el de 2011 o de semis 2014 (que no era malo, por supuesto...), o el Murray que venía imbatido en tierra y con dos torneos en tierra ganados este año...?

Creo que también sobra la respuesta...

Por no hablar de Ljubicic (en tierra), Almagro, Melzer...  (igualito que este año, vamos...)


Te guste o no, el "factor rival" cuenta, y yo lo único que estoy diciendo es que en ese aspecto Djokovic ha tenido la peor de las suertes posibles...

Jandos, curate esa Nadalitis cuanto antes, haz el favor, que se apodera de tu teclado y te hace poner chorradas

De nuevo, en cuanto no teneis argumentos, recurrís al victimismo... o a la tontería...


A ver, que nadie está haciendo de menos a vuestro "dios idolatrado"...

...pero tanto cuesta reconocer que a Djokovic le ha tocado en este torneo el peor "factor rivales" que le podía tocar...?

Eso añadido a tener que jugar un día después por la chapuza de organizacvión...

Cita de: jandos en 08 de Junio de 2015, 10:00

Cita de: Noble Bruto en 08 de Junio de 2015, 09:26
en 2005, ganó a Ferrer, Federer y Puerta
en 2006, ganó a Hewitt, Dojokovic, Ljubicic, y Federer.
en 2007, ganó a Hewitt, Moyá, Djokovic y Federer
en 2008, ganó a Verdasco, Almagro, Djokovic y Federer.
en 2010, ganó a Hewitt, Belluci, Almagro, Melzer, Soderling,
en 2011, ganó a Soderling (5), Murray (4) y Federer (3)
en 2012, ganó a Almagro, Ferrer y Djokovic.
en 2013, ganó a Nishikori, Wawrinka, Djojovic y Ferrer.
en 2014, ganó a Ferrer, Murray y Djokovic.

Efectivamente, me vuelves a dar la razón,

¿Que wawrinka es mejor, el que perdió en 2013 contra Nadal, o éste de ayer...? Creo que sobra la respuesta, cuando todos coincidimos que el de ayer es posiblemente el mejor Wawrinka que se puede ver en una pista de tenis...

¿Qué Murray es mejor, el de 2011 o de semis 2014 (que no era malo, por supuesto...), o el Murray que venía imbatido en tierra y con dos torneos en tierra ganados este año...?

Creo que también sobra la respuesta...

Por no hablar de Ljubicic (en tierra), Almagro, Melzer...  (igualito que este año, vamos...)


Te guste o no, el "factor rival" cuenta, y yo lo único que estoy diciendo es que en ese aspecto Djokovic ha tenido la peor de las suertes posibles...

La cuestión es ¿que Nadal es mejor, el de 2015 o el de otros años? La ecuación se resuelve por ahí, no sólo es cuestión de como era wawa o su padre en calzones, sino también quien le ganaba.

Vuelvo a decirte lo mismo, hay ganadores y hay perdedores. Juegas y ganas 9 RG, o juegas y no ganas ni uno. Esa es la realidad. Ahora bien, estaré encantando de departir contigo sobre fantasía heroica, distopías, utopías o ciencia ficción en el foro adecuado cuando quieras. Esto es tenis, y sólo puede quedar uno... que suele ser el mejor y el que los tiene más gordos, luego ya llega la hora de los perdedores y de sus privilegios, entre los que están las excusas varias y las filosofías más peregrinas.  :wink:

Cita de: jandos en 08 de Junio de 2015, 10:05
De nuevo, en cuanto no teneis argumentos, recurrís al victimismo... o a la tontería...


A ver, que nadie está haciendo de menos a vuestro "dios idolatrado"...

...pero tanto cuesta reconocer que a Djokovic le ha tocado en este torneo el peor "factor rivales" que le podía tocar...?

Eso añadido a tener que jugar un día después por la chapuza de organizacvión...

Pero tu has visto a quienes tuvo que derrotar Nadal?

Te lo acaba de poner Noble Bruto

Venga anda, leetelo al menos, que el compañero se ha molestado en ponertelo

Te remito, Doberman, a mi respuesta a Noble sobre el nivel de esos rivales otros años, o en este torneo...

¿porque tú que estás queriendo decir, que el nivel de los Wawrinka o Murray, ha sido el mismo en años anteriores que el que mostraron en este año...?

¿Eso quieres decir...?

Cita de: orion en 08 de Junio de 2015, 04:39
No alucines, Wil... Ese Federer del 2009, contra este Stan de ahorita, no le hubiera ganado ni de chiste esa final en RG. Y mucho menos comparar a Soderling con ese Stan. El suizo en ningún momento mostró debilidad ante el serbio. Soderling era muy claro que estaba aterrado.

Si aquel Federer hubiera ganado a este Wawrinka es algo que ni tú ni yo sabemos. Lo que sí es cierto es que Söderling en 2009 ganó al mejor terrícola de la historia que además estaba en su momento de esplendor. El suizo ayer venció a un todavía aspirante a ganar RG.

Parece que el foro da por muerto a Nadal.
Cuidaito cuidaito, que este descansaito sin presion y la rodilla descansada, es capaz de pegar un arreon y llevarse tres grandes.
Nadal no ha dicho su ultima palabra, al tiempo.
Y para mi es el tapado de wimbledon, muy descansado y con tiempo para prepararlo.

Jandos, poner a un Nadal decadente como rival duro es de risa,  de hecho 3-0 facil como se esperaba.

Lo de los rivales es lo q yo digo siempre de Federer, sus rivales no eran malos, pero no es lo mismo jugartela contra Djokovic o con Nadal q jugartela con Baghdatis, Gonzalez, Hewitt o Roddick, motivo por el cual a partir de 2007 se acabaron los 3 GS por temporada,  recordar q en 2008 Roger tenia 26/27 años.

P.D. Comparar el nivel de Soderling en la final de  RG09 con el de Stan ayer es lo primero ventajista, y lo segundo una tomadura de pelo, no estoy diciendo q este Stan hubiera ganado a aquel Roger, pero vamos, lo q jugo ayer Stan pocas veces lo he visto.

Cita de: Vic Flick en 08 de Junio de 2015, 10:38
Parece que el foro da por muerto a Nadal.
Cuidaito cuidaito, que este descansaito sin presion y la rodilla descansada, es capaz de pegar un arreon y llevarse tres grandes.
Nadal no ha dicho su ultima palabra, al tiempo.
Y para mi es el tapado de wimbledon, muy descansado y con tiempo para prepararlo.

Hombre ni darlo por muerto ni subirse a la parra. "Un arreon y tres grandes" como si fuera facil