Cita de: Raistlin en 29 de Noviembre de 2017, 21:22

Cita de: JordiDann en 29 de Noviembre de 2017, 10:10
He leído en otro foro que Agassi realmente no cree que Nadal sea mejor que Roger pero que trata de ganarse su simpatía para tener alguna posibilidad de entrar como un entrenador más en el equipo de Rafa, ahora que Toni no está. ¿Os parece descabellado?

Viniendo de Agassi me parece muy descabellado, una tomadura de pelo en toda regla

Es mas, hay que tener en cuenta que no tiene ni un pelo de tonto, pero vamos, no ha sido su entrenador por los pelos

Agassi es un tio de pelo en pecho, sabrá que está diciendo

Cita de: JordiDann en 29 de Noviembre de 2017, 10:10
He leído en otro foro que Agassi realmente no cree que Nadal sea mejor que Roger pero que trata de ganarse su simpatía para tener alguna posibilidad de entrar como un entrenador más en el equipo de Rafa, ahora que Toni no está. ¿Os parece descabellado?

Pero esto es una noticia o la opinión de un forero en otro foro??

A mi me parece una chorrada de algún forero. Y si no lo es... puedes poner un enlace a dichas declaraciones???

Cita de: K-acer en 01 de Diciembre de 2017, 11:51

Cita de: JordiDann en 29 de Noviembre de 2017, 10:10
He leído en otro foro que Agassi realmente no cree que Nadal sea mejor que Roger pero que trata de ganarse su simpatía para tener alguna posibilidad de entrar como un entrenador más en el equipo de Rafa, ahora que Toni no está. ¿Os parece descabellado?

Pero esto es una noticia o la opinión de un forero en otro foro??

A mi me parece una chorrada de algún forero. Y si no lo es... puedes poner un enlace a dichas declaraciones???

Hola K-acer!

Fueron opiniones de varios foreros, no recuerdo en qué medio. Lo he estado buscando incluso en mi historial del navegador, pero no lo he podido encontrar.

Creo que son opiniones posiblemente infundadas aunque nunca se sabe, tampoco sería descabellado pensar que a Agassi le gustaría entrenar a Nadal, de hecho así lo ha manifestado en diversas ocasiones. Y por qué no, podría tratar de ganarse el beneplácito de Nadal a través de estas declaraciones que ha hecho donde deja clara definitivamente una cosa, se declara claramente un admirador confeso del tenista balear.

Un saludo !

A Agassi siempre le gustó mas Nadal que Federer desde hace muchos años. Esas especulaciones no veo que se sostengan en nada serio.
A Nadal lo considera el mejor del mundo ya en el 2014 cuando habia 4 GS de diferencia porque pensaba que habia tenido mas rivalidad (djokovic y Murray) y por los enfrentamientos directos con Federer.

La carta emotiva que escribe de Rafa animandole a que logre su décimo RG en junio del 2016.

Insisto, me parece descabellado, pero por un pelo casi me lo creo

Adoraría que Nadal se retirara como el mejor de todos los tiempos y, de hecho tengo el pálpito de que así puede ser y lo hará... sería un triunfo para la perseverancia, la mentalidad, el trabajo duro, llegando incluso a eclipsar al mayor mago jamás visto en una raqueta.

Pero, pensando con la cabeza y no con el corazón, creo francamente que lo que había dado a entender Agassi es que, le gustaría o siente que Nadal sea capaz de acabar como el mejor de todos los tiempos, no que ya lo sea, o que, aunque Federer sea el mejor hoy día quizá cuando se retiren la cosa cambie, que al menos lo piensen un poco. Ese titular creo que es muy simplista, muy típico de la prensa escoger lo que les interesa e incluso manipular el contenido.

Aparte, lo del H2H, aún pareciendo significativo creo que no puede, por sí mismo determinar que un tenista sea mejor que otro. En el caso de que los dos tuvieran un palmarés igualado en lo demás sí, me decantaría por Nadal, pero en este caso, aunque los enfrentamientos directos sean un argumento fuerte creo que más peso tiene lo que ha hecho el suizo contra el resto del circuito en comparación con Rafa.

Hay que tomar en cuenta que, aunque en los encuentros directos ha sido en general muy superior el español su estilo tenístico ha pillado el pie cambiado muchas veces a Roger y que, si tomamos a los dos en su mejor momento es más dominante el suizo en hierba y en dura, por mucho que Nadal sea demasiado incontestable en arcilla.

Eso sí, dicho todo esto a mí me sorprendería y no para bien que, el día que ambos se retiren no estuviera el español, por lo menos ahí, ahí con él, eso por lo menos.

¿Como pueden creer que un tenista que gana muy pocos torneos donde hay mas alta competencia, pueda llegar a ser el mas grande de la historia?
Porque no entienden nada, porque miden todo con la misma vara.

Ha ganado 6 GS en rápidas y ha sido finalista unas cuantas veces
Alito tu eres...

https://youtu.be/YQqrIr202es

Cita de: Alito1717 en 11 de Diciembre de 2017, 16:49
¿Como pueden creer que un tenista que gana muy pocos torneos donde hay mas alta competencia, pueda llegar a ser el mas grande de la historia?
Porque no entienden nada, porque miden todo con la misma vara.

Alito1717, ahora que IPPO ha publicado que Nadal ha ganado 6 Grand Slams en pistas rápidas, ¿puedes nombrarme más de 10 tenistas en la historia que lo hayan conseguido?

Por otro lado, si mal no recuerdo haber leído más de una vez, el Grand Slam más complicado de ganar es Roland Garros y casualmente el tal Rafael es quien más veces lo ha conseguido.

Y por último, la carrera de Rafael aún no ha terminado. Cuando termine, entonces ya sumaremos cuántos SLAMS consiguió en rápidas y en arcilla ; D

6 GS en total tiene Boris Becker
6 GS en total tiene Edberg
5 GS en rapida tiene Ivan Lendl
5 GS en rapida tiene Borg
4 GS en rapida de Matts Wilander

Una serie de leyendas detras del futuro GOAT

Pero es que hay que ser muuuuy tooooonto

"Cómo pueden creer", que no tenemos ni idea  :grin: dice el otro y hala, se queda tan ancho. Por lo menos intenta cortarte un poco, que parece que estás casi vociferando a todo el mundo lo adentro que la tienes con el balear.

Sí, será que ahora Nadal no ha hecho historia en el tenis, que es un Verdasco de la vida, no te fastidia.

No quiero ofender, pero en este foro a algunos les puede el fanatismo. Lo preocupante es que, aunque en algunos sitios lo que dicen de él viene de parte de gente troll aquí algunos lo dicen en serio. Ni hay que ponerse a glorificar la tierra batida, ni hay que infravalorarla, que menuda manía con hacer comparaciones absurdas en un deporte que es casi tan equitativo como el ajedrez. En esta superficie compiten todos, igual por igual, y uno de ellos es el mejor desde hace 12 años, y no sólo por poco, sino por muchísima diferencia, hasta tal punto que, ningún tenista ha dominado tanto una superficie. PUNTO, le pese a quien le pese. Sólo por eso Rafa merece entrar en la Historia. Para encima le sumas que, junto a Federer, Nole y Agassi es el único de la era moderna en ganar en TODOS los Grand Slam, podría incluso REPETIR, tiene el H2H más favorable contra el MEJOR de todos los tiempos, llegando a derrocarle cuando aún estaba casi en su cenit ( en 2008 ya no estaba al nivel de 2006, pero Federer sólo tenía 26 o 27 años como para hablar de declive), bajar del trono a uno de los 5 más grandes, volver al número 1 después de que, incluso casi todos sus más acérrimos aficionados estábamos sintiendo que iba a llegar su retirada a los 31 y mucha tela...

Y eso que su carrera aún no ha terminado... tela, telita, tela... pero nada, oye, que no merece entrar en la lucha por ser el más grande.

Y ojo, que para mí todavía no es el más grande, ¿eh? Aún así hay que ver lo talibanes que sois algunos, que no sé qué más queréis que haga. A día de hoy apearle del podio así, tan alegremente como si ahora fuera un vulgar pasabolas me parece un sacrilegio, blasfemia, herejía. Será que el raro soy yo.

Quizá por estas cosas dan ganas de que supere en GS a Federer, no por él, que es como si dios se disfrazara de jugador de tenis, sino por una parte extremista de su afición, que está a años luz de este caballero. Menos mal que la gran mayoría de seguidores del suizo no son así, porque vamos... para el favor que le están haciendo no necesita haters.

Cerrarle la boquita a Alito es fácil. Jugadores de rapidas como Roddick o Safin no han sido capaces de ganar 6 GS. Nadal tiene un h2h con Rodddick muy favorable en pistas rapidas y eso que el americano es un experto en esas canchas. Cierto que tiene más torneos en rapidas que el mallorquín, pero obviamente no son de la misma calidad. Como dice Alito los GS en rapidas son más competitivos, osea juegan los mejores. En cambio en los torneos 250 o 500 en rapidas, no siempre están los mejor rankeados. Resumiendo, Roddick tendrá más torneos, pero Nadal tiene 6 GS conseguidos ante los mejores especialistas en pistas rapidas. Eso es Lo que le jode a Alito y le cuesta tanto aceptar; o no lo acepta porque es un hater.

Borg era impresionante en su época. Otro animal como Rafa pero también tuvo sus partidos duros y sus derrotas en tierra batida

Matchbol, ¿tú has leído a este tipo? Estábamos intentando debatir tranquilamente las palabras de Agassi, y va él, se pone en plan "pues venga, voy a arramplar con todo, me limito a decir que cómo podéis pensar eso, que no sabéis nada de tenis y hala, ahí lo dejo" para luego marchar. Fantástico, hombre.

Respecto a lo que dices de Borg, no cabe duda de que era un tenista legendario... pero, incluso siendo el segundo mejor de la historia en tierra batida estoy seguro que, ni de lejos iguala a Rafa, ante el cual, antes de decir una palabra más alta que otra tienes que ponerte en pie y colocarte el babero. Me da igual que se haya retirado antes. Hay que ser consecuente y aceptar que, si lo dejas pudiendo haber hecho más, más probable será que te superen.

Pero mira por dónde, que pasa y resulta que hasta el sueco lo confirma periodico/tenis/roland-garros/2017/06/12/593e5cf022601ddc6f8b4619.html

No voy a cometer el error de quedarme con el título. Leo y remarco textualmente sus palabras.

Citar

Nadal "no tiene debilidades" sobre tierra y pelea cada pelota "como si fuera una bola de partido", da "el 110 %

"Lo seguí por la televisión y vi cada pelota. Que Rafa pueda jugar así es increíble. Nadie ha jugado un partido mejor en París, y su rival no es para nada un mal jugador"

Nadie creía que pudiera regresar, pero vaya si lo ha hecho. Ganar de este modo tras estar medio lesionado durante años es fantástico. No se puede jugar un tenis más perfecto, es imposible. Estoy tan impresionado con Nadal.

Que esto no lo digo yo, es que lo dice él, el que parecía el Rey en esta superficie. Ni siquiera la mayoría de los nadalianos nos esperábamos tampoco un regreso tan estelar. ¿Esto es fanatismo, limitarme a recopilar lo que el 99% que saben de tenis casi como respirar defienden? ¿Todos estos también tienen un problema de percepción, no tienen ni idea de tenis?

¿Y por qué Borg no le llega ni de cerca? Pues por el simple hecho de que no ha estado tantos años ganando, ni de forma tan absoluta, ni contra el mejor de todos los tiempos y un TOP 5 de la Historia.  No es por nada, pero el palmarés de Rafa en tierra batida, sabiendo que está ante el más grande y otro de los más grandes es lo nunca visto.  Sólo ha perdido en tres participaciones de trece en RG, y al menos uno de los años iba arrastrando lesión. En el resto de años ha arrasado y ha hecho lo que ha querido con sus rivales, barriendo el piso de arcilla con ellos. Es como Terminator en esas condiciones. Si criticamos a Rafa por algún año malo, ¿ qué hacemos con Nole, cuando se comía los mocos en citas importantes, o con Lendl?

81 victorias, nada menos que 81 victorias seguidas en tierra batida. La racha más larga en la era US Open de un jugador y más de 50 torneos ganados en tierra batida en su haber, también el que más ha ganado en esta superficie.

Sinceramente, no sé qué más queréis algunos. Si Rafa se retira MAÑANA ( sí, mañana, como habéis leído) a ver quién puede, ya no superar, sino igualar 10 RG, puesto que quizás ni viviremos para verlo. Y aunque pasen 40, 50 años y alguien pueda... así y todo habrá valido la pena... lo increíble es que Rafa AÚN PUEDE GANAR MÁS. Podría retirarse con 12 ó 13 RG. Toma ya.

Que vale que las opiniones son como los traseros, pero es que en este caso ninguno de los que compite con Rafa os daría la razón, ninguno. Ni siquiera sus más encarnizados "enemigos". Le sueltas esto a tu venerado Djokovic y vamos, creerá que, o tienes que repasar la carrera del mallorquín, cosa que puedes hacer en 5 minutos en la Wikipedia o se ríe en tu jeto, buscando dónde está la cámara oculta para que se confirme que es broma.

Es que, incluso si Rafa no hubiera ganado en otras superficies, QUE LO HA HECHO que alguien busque a más de 6 o de 7 tenistas que alcancen la decena de Grand Slam ganados. Sólo por eso cualquier amante del tenis debería respetarle, como hay que respetar, ya no a Federer, sino a Sampras, Djokovic, Emerson, McEnroe, Connors, Becker y todos los que han dejado su nombre grabado con su raqueta. No digo admiración, ni seguimiento, hablo de respeto, a él y a su afición.

Y luego en otro hilo dices que le apoyabas... ostras, pues menos mal, que si no le apoyas le dejas como a un Ferrer de la vida. Y ojo, que Ferrer es bueno, buenísimo, pero no vayamos a comparar, que eso le podría provocar un ataque al corazón al pobre Rod Laver.

Propongo que se pueda debatir de cosas un poco más dudosas, como quiénes pueden tener más proyección para el futuro o el papel que podrían hacer el año que viene Murray o Nole. Pero que este tío podría ser candidato al GOAT es flagrante hasta para quien atesora ese título para casi todas las revistas especializadas.

PD: Josema, estoy totalmente de acuerdo contigo. Es costumbre que, por un lado en algunos sitios de Latinoamérica se vea feo lo que viene de España, igual que mucha gente de España es muy crítica con los propios deportistas españoles. Entre eso y que estamos ante una leyenda viva entre las leyendas se han levantado muchas ampollas.

Por cierto, y a ver si con esto se puede cerrar el tema... aquí tenéis opiniones de 10 leyendas hablando sobre Rafa. Casi nada.

periodico.periodico/2013/10/09/tenis/1381311556.html

Y, tal como avisé antes leed la declaración de Agassi. No dice que sea ya el mejor de la Historia. Lo que dice es que podría serlo y, llegado el caso de igualar lo de Federer tiene argumentos buenísimos a su favor. Si eso es ser fanático para vosotros la perra gorda. Será que Nadal no es TOP 3 histórico, ni TOP 5. Ya de paso dejadle a las puertas del TOP 10, como hizo algún forero que se cree una eminencia del saber por ser profesor de tenis xD.

Puede que Rafa no sea uno de los 3 o de los 5 mejores de todos los tiempos... ya, y puede que Hitler fuera comunista. Por poder todo puede ser, si usas la filosofía de Descartes.