Cita de: orion en 16 de Septiembre de 2010, 19:01
Si hay alguien que se le ataca, rúdamente aquí, es a Federer (que no es mi ídolo) y no a Nadal. De hecho, para lo poco técnico que es, se le respeta mucho por lo que ha hecho, muchísimo, diría yo...

[/b]

Bien dicho. +1 que te doy, que además tienes pocos...

Como tú bien dices, aquí se respeta a Nadal bastante más que a muchos otros tenistas, y como dices algunos diremos que juega feo o algunos dicen poco técnico, yo esto de poco técnico no lo comparto, aunque lo de juego feo sí... El caso es que de todas formas se le reconocen los grandes méritos que ha conseguido, y la mayotía hemos valorado en un momento u otro su gran drive, su impresionante físico, su garra y su profesionalidad...

Pero aquí no basta con eso, ese es el problema. En este foro parece que o le besas los pies a Nadal, o a nada que digas algo no malo, sino simplemente no muy bueno de él, ten por seguro que te va a salir alguno con el cuchillo entre los dientes... y eso no pasa cuando se critica a otros tenistas, entonces no te sale de seguido un exaltado a poner orden...

Porque la realidad es que como tú dices incluso de Federer se han dicho aquí cosas peores, todavía me acuerdo las burlas por ejemplo de cuando lloró a acusa de las muestras de cariño del público australiano, o mismo de Murray se le pone verde, qué decir de Simon o Monfils que parecen los muñequitos pim pam pum del foro...

Y de Karlovic no digamos, de éste se han llegado a decir barbaridades, que si se llegan a decir de Nadal se monta el cirio en el foro...

Pero sin embargo nunca ha pasado a mayores cuando se les ha dicho todo lo que se les ha dicho a estos tenistas, como mucho algún debate en el foro y punto...

Sin embargo, se dice la décima parte sobre Nadal y se monta...

La verdad que esto es una injusticia, sobre todo porque en realidad a Nadal se le respeta bastante en el foro por todo lo que ha hecho...

Sobre el tema de que a Nadal se le adora en todas partes menos en este foro...

Yo al menos no lo creo así. Alguna vez me he metido en algún foro francés y había de todo, como en este foro, había gente que le gustaba nadal y gente que no...

Además me acuerdo que en ese foro francés en 2009, tras Aus Open, uno abrió un hilo titulado:

         "Nadal, el primer gran beneficiado de la uniformización de las superficies"

Bueno, pues en aquel foro francés no pasó nada con esto. Se abrió un debate sereno en el que todos daban sus razones, unos a favor, otros en contra, pero sin la aparición de fanáticos ni exaltados...

Por cierto, que el tema ese del foro francés tampoco estaría mal como para debatir aquí...

Cita de: jandos en 16 de Septiembre de 2010, 19:24
Como tú bien dices, aquí se respeta a Nadal bastante más que a muchos otros tenistas, y como dices algunos diremos que juega feo o algunos dicen poco técnico, yo esto de poco técnico no lo comparto, aunque lo de juego feo sí... El caso es que de todas formas se le reconocen los grandes méritos que ha conseguido, y la mayotía hemos valorado en un momento u otro su gran drive, su impresionante físico, su garra y su profesionalidad...

No puedo más que descojonarme de esta afirmación...

del resto no vay a perder el tiempo en comentarlo. Como funcionan las visiones de las cosas aqui...

lo que mas jode de la gente, son las acusaciones sin pruebas de lo que dicen.....

supongamos que yo fuera un forero nuevo, y leyera esto:

Cita de: ferarca en 16 de Septiembre de 2010, 19:13
A Nadal se le machaca desde cualquier bando que no sea el nadaliano, lo mismo hacen los seguidores de Ferrero, de Nalbandian, de Federer, de Nole, etc, todos contra Rafa porque no soportan que haya vuelto a ser número 1 y de la forma que lo ha hecho,

evidentemente, querria ver las pruebas de lo que se afirma....

querria ver cientos de citas de foreros insultando a nadal, poniendolo a parir, poniendolo verde, faltandole el arespete, y desmereciendolo....

pero claro, eso seria imposible....

a menos que pensara, que decir que tiene suerte, que federer tiene una losa que te cagas con el, que las pistas son mas lenta, que los rivales son malos, y que el circuito es penoso, fuera una falta de respeto.

pero claro, para pensar que eso (simples opiniones) es una falta de respeto hacia nadal, tendria que ser por cojones un fan-nadal-tico.

sino, no tiene ninguna explicacion...

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 16 de Septiembre de 2010, 19:15

Cita de: ferarca en 16 de Septiembre de 2010, 19:13
Ni Del Potro que está llamado a sucederles. El argentino se quedará en 3 o 4 GS, no más.

Eso no lo sabes, y saborearia con gusto un buen zas en toda la boca a largo plazo.

Pues te vas a quedar con las ganas. Si seguimos por aquí los dos, y yo no pienso irme, te lo recordaré en el 2011, en el 2012, en el 2013, en el 2014 y así hasta el 2015, año en el que yo fijaba mi post anterior. Y te recordaré que no hay ningún zas en toda la boca. Del Potro tiene 22 años (dentro de unos días). No hace falta que te cuente lo que Rafa había ganado a esa edad. Y por tanto no hay que ser un gran adivino para anticipar cuál será el resultado final de la carrera del argentino. Y 4 GS es mucho, era lo que tenía el mejor tenista español de siempre hasta que apareció Nadal. Lo digo no sea que alguien se atreva a decir que vaticinar que Del Potro ganará 4 GS es menospreciarle. Yo mas bien entiiendo que es como mínimo "apreciarle" o preciarle correctamente.

Yo no voy a buscar pruebas del ninguneo y el machaque a Nadal en este foro...

porque no me hace falta...lo sé...lo he vivido en mis propias teclas...

quien quiera mas pruebas... que busque el periodo entre Roland Garrós y Masters Cup del 2009...u...Open de Australia - Miami 2010...

se va a jinchar a pruebas...

Cita de: ferarca en 16 de Septiembre de 2010, 19:56

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 16 de Septiembre de 2010, 19:15

Cita de: ferarca en 16 de Septiembre de 2010, 19:13
Ni Del Potro que está llamado a sucederles. El argentino se quedará en 3 o 4 GS, no más.

Eso no lo sabes, y saborearia con gusto un buen zas en toda la boca a largo plazo.

Pues te vas a quedar con las ganas. Si seguimos por aquí los dos, y yo no pienso irme, te lo recordaré en el 2011, en el 2012, en el 2013, en el 2014 y así hasta el 2015, año en el que yo fijaba mi post anterior. Y te recordaré que no hay ningún zas en toda la boca. Del Potro tiene 22 años (dentro de unos días). No hace falta que te cuente lo que Rafa había ganado a esa edad. Y por tanto no hay que ser un gran adivino para anticipar cuál será el resultado final de la carrera del argentino. Y 4 GS es mucho, era lo que tenía el mejor tenista español de siempre hasta que apareció Nadal. Lo digo no sea que alguien se atreva a decir que vaticinar que Del Potro ganará 4 GS es menospreciarle. Yo mas bien entiiendo que es como mínimo "apreciarle" o preciarle correctamente.

Por eso hablo en condicional "saborearia", no sabes lo que va a ocurrir...
Todo es cambiante querido amigo.

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 16 de Septiembre de 2010, 21:15

Cita de: ferarca en 16 de Septiembre de 2010, 19:56

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 16 de Septiembre de 2010, 19:15

Cita de: ferarca en 16 de Septiembre de 2010, 19:13
Ni Del Potro que está llamado a sucederles. El argentino se quedará en 3 o 4 GS, no más.

Eso no lo sabes, y saborearia con gusto un buen zas en toda la boca a largo plazo.

Pues te vas a quedar con las ganas. Si seguimos por aquí los dos, y yo no pienso irme, te lo recordaré en el 2011, en el 2012, en el 2013, en el 2014 y así hasta el 2015, año en el que yo fijaba mi post anterior. Y te recordaré que no hay ningún zas en toda la boca. Del Potro tiene 22 años (dentro de unos días). No hace falta que te cuente lo que Rafa había ganado a esa edad. Y por tanto no hay que ser un gran adivino para anticipar cuál será el resultado final de la carrera del argentino. Y 4 GS es mucho, era lo que tenía el mejor tenista español de siempre hasta que apareció Nadal. Lo digo no sea que alguien se atreva a decir que vaticinar que Del Potro ganará 4 GS es menospreciarle. Yo mas bien entiiendo que es como mínimo "apreciarle" o preciarle correctamente.

Por eso hablo en condicional "saborearia", no sabes lo que va a ocurrir...
Todo es cambiante querido amigo.

que manera de hablar de la edad de nadal y que del potro con 22 años esto y lo otro.

hay jugadores que explotan mas de grandeeeeeeeeeessssssssss..

nadal es un jugador muy fisico, sino aprovecha ahora apenas le merme un poco el fisico ya no va a ganar una copa de leche

Yo me voy a empezar a creer lo de la efectividad del plasma ese...
Debe ser la panacea total
Cuando me haga viejo me inyecto un poco en las rodillas...


Mano de santo ¡oiga!

¡Lo mismo gano el Us Open senior!

Hace unos meses...en RG, creo...vi una entrevista a Nole en la que decia mas o menos esto:

"El primer Gran Slam, fue como una fiesta, jugaba sin pensar mucho en ello, no sentia ninguna presion, parecia que todo me iba a favor... Ahora ya no es igual, la presion no es la misma, es mas dificil.."..

Pues eso mismo vale para Del Potro...ahora es cuando va a tener que demostrar de qué pasta esta hecho...

Por lo visto, los tenistas que no son tan "técnicos" no merecen el mismo respeto que los que sí lo son. Cada día aprendo algo nuevo en el foro.  :clap:

Cita de: GERULAITIS en 16 de Septiembre de 2010, 19:46
lo que mas jode de la gente, son las acusaciones sin pruebas de lo que dicen.....

supongamos que yo fuera un forero nuevo, y leyera esto:

Cita de: ferarca en 16 de Septiembre de 2010, 19:13
A Nadal se le machaca desde cualquier bando que no sea el nadaliano, lo mismo hacen los seguidores de Ferrero, de Nalbandian, de Federer, de Nole, etc, todos contra Rafa porque no soportan que haya vuelto a ser número 1 y de la forma que lo ha hecho,

evidentemente, querria ver las pruebas de lo que se afirma....

querria ver cientos de citas de foreros insultando a nadal, poniendolo a parir, poniendolo verde, faltandole el arespete, y desmereciendolo....

pero claro, eso seria imposible....

a menos que pensara, que decir que tiene suerte, que federer tiene una losa que te cagas con el, que las pistas son mas lenta, que los rivales son malos, y que el circuito es penoso, fuera una falta de respeto.

pero claro, para pensar que eso (simples opiniones) es una falta de respeto hacia nadal, tendria que ser por cojones un fan-nadal-tico.

sino, no tiene ninguna explicacion...

Decir que tiene suerte no es desmerecerlo. Decir que gana porque tiene suerte si lo es.
Las pistas tendrán la velocidad que sea, pero es la misma para todos y eso es algo que implica jugar en una época determinada. Si lo usais como argumento del motivo por el que gana Rafa, seguramente lo estais desmereciendo.
Si dices que es circuito es penoso, les estás desmereciendo a él que es el nº 1 y a todos los que le siguen.

Y en cuanto a mensajes criticando directa o indirectamente a Rafa hay varios cientos por no decir más.

Cita de: GERULAITIS en 16 de Septiembre de 2010, 19:14

Cita de: Marea en 16 de Septiembre de 2010, 18:02
Algo parecido pasa con la suerte de los cuadros. Nunca se sabe si es mejor o peor enfrentarse a uno u otro tenista, lo que es incontestable es que finalmente acabas jugando contra quien se lo merece por el juego desplegado.

en eso estamos de acuerdo.

pero cuando se habla de esto, se habla siempre "a priori"

es decir, que quizas para nadal fue una putada tener que jugar con youzhny en vez de con murray en las semis del us open...

quizas....

pero a priori, pareceria mas complicado murray que youzhny.

vamos, digo yo....

El a priori sirve para lo que sirve, es decir, para hacer un análisis previo al torneo. Una vez éste echa a andar lo que cuenta son los tenistas que van avanzando rondas. Esos son los mejores y los que están en forma, y contra esos son contra los que habitualmente juega Rafael Nadal. A priori, como bien indicas, Murray parecía un rival temible. Una vez empezó el torneo y transcurrieron los partidos se comprobó que no estaba bien. Por eso lo eliminó un tenista que estaba jugando mejor que el escocés, y a éste a su vez lo eliminó otro que estaba mejor; pues bien, Nadal se enfrentó a ese otro y lo barrió en tres sets. Nadal barrió igualmente al número 8, que a su vez ganó claramente a Nalbandian, a quienes muchos daban por un peligroso rival. Y Nadal ganó bien ganada la final al número 3 del circuito, quien a su vez eliminó en un brillante partido al número 2.

Eso es lo que cuenta, lo demás con charlas de salón, que por supuesto son entretenidas y bienvenidas.

Cita de: nosoyelmejor en 17 de Septiembre de 2010, 00:36
Decir que tiene suerte no es desmerecerlo. Decir que gana porque tiene suerte si lo es.

es que jamas dije eso.

lo que siempre he comentado, es que tiene suerte, y que ademas la aprovecha (que es justamente donde fallan los demas, en aprovechar sus momentos de factores propicios)

Cita de: nosoyelmejor en 17 de Septiembre de 2010, 00:36
Las pistas tendrán la velocidad que sea, pero es la misma para todos y eso es algo que implica jugar en una época determinada. Si lo usais como argumento del motivo por el que gana Rafa, seguramente lo estais desmereciendo.

si las pistas son iguales para todos, como va a ser desmerecerlo decir que gana por eso?

es como cuando hace aire....

reucerdo la final de indian wells de 2009.

ante murray, con un viento de flipar.

nadal machaco a murray.

le gano a murray por el viento? en absoluto.

pero decir que hacia viento ese dia, y que influyo, es absolutamente cierto, y no es para nada desmerecer a nadal.

ante esa situacion de viento, uno se paso todo el partido protestando, mirando al cielo, quejandose, maldiciendo contra el aire....

mientras que otro se concentro, se callo, se puso el mono de trabajo, e hizo lo que habia que hacer, olvidandose de que hacia aire.

merito de nadal? demerito de murray? un poco de las dos cosas?

no lo se, pero que el viento existio, y que uno de los dos tenistas, fue incapaz de adaptarse a el, es desmerecer a nadal?

no lo creo. en todo caso sera desmerecer al que fue un completo inepto, para adaptarse a una situacion que era exactamente igual para los dos.

a ese tipo de comportamientos, es a los que llamamos "melones"

o que es murray entonces, actuando como actuo ante un dia de aire?

un superclase?

pues no lo es.....

Cita de: nosoyelmejor en 17 de Septiembre de 2010, 00:36
Si dices que es circuito es penoso, les estás desmereciendo a él que es el nº 1 y a todos los que le siguen.

en cualquier actividad, el mejor, es el numero 1.

y si lo es, lo puede ser por capacidad propia, o por incapacidad de los demas.

pero en cualquier orden de esta vida, el mejor en algo, es el menos desmerecido cuando se habla mal de eso.

si se habla mal de la calidad de los abogados en españa, no quiere decir que se este desmereciendo al mejor abogado que haya en españa.

se desmerecera la calidad media de los abogados, o a los abogados en general.

pero para nada en particular, y mucho menos al que en eso, sea el mejor.

igualmente podria haberte dicho medicos, maestros, o fabricantes de bolsas de plastico.

asi que no me parece un desmerecimiento decir lo que decimos del circuito.

para mi es la pura verdad.....

Cita de: nosoyelmejor en 17 de Septiembre de 2010, 00:36
Y en cuanto a mensajes criticando directa o indirectamente a Rafa hay varios cientos por no decir más.

no te digo que no los haya.

lo que digo, es que al que acusa, deberia de tratar de aportar alguna prueba de lo que dice.

mas aun, cuando las hay a cientos....

no creo que sea tan complicado traer un par de ejemplos de lo que se afirma, si tantos hay por el foro...

saludos.

Cita de: GERULAITIS en 17 de Septiembre de 2010, 00:50

Cita de: nosoyelmejor en 17 de Septiembre de 2010, 00:36
Si dices que es circuito es penoso, les estás desmereciendo a él que es el nº 1 y a todos los que le siguen.

en cualquier actividad, el mejor, es el numero 1.

y si lo es, lo puede ser por capacidad propia, o por incapacidad de los demas.

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Esto no es así... en una actividad como el tenis, practicada por infinidad de personas en todo el mundo, el número 1 es SIEMPRE el mejor por capacidad propia, y NUNCA por incapacidad de los demás. No es creíble afirmar que Nadal es el indiscutible número 1, simplemente porque todos los demás son incapaces (esto se aplica incluso a las competiciones de curling).