Solo decir, que decir eso de Andre Agassi, una leyenda del tenis, es no tener respeto hacia el deporte, no se le puede llamar drogata, COÑO YA.

Luego, lo de nadal... si son rumores, no valen para nada. Yo ahora digo que Federer se dopa, y luego va otro y dice " ES UN RUMOR, PERO..." y quien creo el rumor? yo, y por joder. NO EXISTEN PRUEBAS DE QUE NADAL SE DOPE, no ensuciar la imagen de un tenista porque os salga de los huevos, este tema es muy serio, el más importante para un deportista de elite. Que ya tenemos pelos en los huevos, hostia.

Cita de: Estranged en 04 de Febrero de 2010, 00:37
Geru, Agassi contó lo que quiso contar, incluido lo de la peluca :grin:

Lo que no sabemos es si lo contó "todo" o sólo lo que le interesó para cobrar los milloncejos que necesitaba, así que sigue siendo más "sospechoso" que otros

fui el primero que critico a agassi por su libro,

pero de eso a llamarle drogata, mentiroso, tramposo, y demas cosas, creo que hay un mundo.

que luego aqui, le llamas a uno que todos sabemos "exagerado" y les falta mandarte una carta bomba, no me jodas.....

Cita de: AngelRF en 04 de Febrero de 2010, 00:39
Que ya tenemos pelos en los huevos, hostia.

Eso serás tú, que yo los tengo muy lisos y lustrosos  :grin: :grin: :grin:

Cita de: GERULAITIS en 04 de Febrero de 2010, 00:36

Cita de: Cevico en 04 de Febrero de 2010, 00:32
Si yo fuese un difamador de mierda....

podria decir que me resultaba extraño o sospechoso que un tio tan poco trabajado fisicamente, con barriguita, como Federer pudiera correr sin cansarse y sin apenas sudar durante mas de cuatro horas...

pero como no soy un difamador de mierda...

le doy el beneficio de la duda, que se debe dar a toda persona... y pienso que es un tio con una genetica privilegiada...hasta que se demuestre lo contrario...

pero federer (para desgracia de cevico) no esta entre ellos.

Agassi tampoco estaba...
Mejor no poner la mano en el fuego por nadie!

rafaonfire, joder, que no hablamos de drogarse....

sabes lo que es doparse?

doparse es ingerir sustancias que estan prohibidas, con el unico objetivo de mejorar tu rendimiento....

agassi hizo eso, rafaonfire?

JODER, CENTREMONOS EN QUE SE DEBATE, COÑO.

que agassi se drogo? vale lo admito.

que agassi se dopo? pues no lo sabemos.... hay las mismas pruebas de que agassi se dopo, que de que lo hc¡iciera nadal...

asi que no mezclemos las cosas

Cita de: GERULAITIS en 04 de Febrero de 2010, 00:39

Cita de: Estranged en 04 de Febrero de 2010, 00:37
Geru, Agassi contó lo que quiso contar, incluido lo de la peluca :grin:

Lo que no sabemos es si lo contó "todo" o sólo lo que le interesó para cobrar los milloncejos que necesitaba, así que sigue siendo más "sospechoso" que otros

fui el primero que critico a agassi por su libro,

pero de eso a llamarle drogata, mentiroso, tramposo, y demas cosas, creo que hay un mundo.

Drogata se le puede llamar (digo que se puede porque se a drogado), aunque yo nunca se lo llamaría, pero decírselo perfectamente se puede, eso ya es cosa de cada persona.
Mentiroso se le puede llamar (digo que se puede porque ocultó que se drogaba durante los torneos y  encima LA ATP LO ENCUBRÍA, mientras a levantar trofeos con sonrisa de oreja a oreja y todo muy bien, todo muy limpio y todo muy legal), decírselo o no ya es cosa de cada uno...
Y tramposo... visto lo comentado anteriormente como que todo indica que tambien... pero vaya cada cual que piense y diga lo que quiera.

te repito lo mismo angel.

drogarse, no es doparse.

ayyyy Gerulaitis, si Agassi se drogaba y la ATP sabiéndolo se callaba, todo apunta hacia pensar lo peor...
Ya lo dijo Davydenko, "Ahora sé porque corría tanto con más de 30 años..."
Gerulaitis, si se drogaba en los torneos y durante estos se llevó alguno... no sé si esas drogas le ayudaron a ganar pero desde luego no le afectaron PARA NADA...
Pero bueno estamos haciendo Off Topic de gordo, aquí lo dejo...

insisto: te puedes drogar, y no estar dopandote.

y lo que se habla, es de doping.

quizas lo que el tomaba, no estaba en la lista de sustancias dopantes.....

no lo se.

desde luego, si yo me voy una noche de juerga, y me fumo 2 porros, probablemente al dia siguiente dare positivo....

pero me he dopado?

pues no me dopado.

he intentado hacer trampas?

pues no he intentado hacer trampas?

a eso me refiero, rafa, a que las dos cosas, no son comparables.

creo que las cosas se podrian resumir asi:

hay pruebas de que agassi se drogaba? no, pero su testimonio personal, vale de prueba.

hay pruebas de que agassi se dopaba? no, ninguna.

hay pruebas de que nadal se dope? no ninguna.

lo que si que creo que no procede, es sacar a colacion a federer (no se que cojones tendra que ver en esto)

yo tambien lo dejo aqui.

Esta vez hago un comentario de algo que dijo hace unos años Bollittieri sobre los biceps de Nadal.
Comentaba que cuando este chaval le pegaba al drive era todo brazo y que hay que imaginar que cada drive es como si agarrara una mancuerna de 340 gramos y la levantara hasta el tope, hasta detras de la cabeza.
Por que realmente hay algo que es incompatible y es que al ver a Nadal personalmente de cerca os dais cuenta que su biceps izquierdo es extremadamente desproporcionado con el derecho, el derecho es suuuper flaquito, parece hasta medio anormal comparado con el izquierdo y luego el tio es fuerte, pero tampoco es que sea super mas dotado que Verdasco por ejemplo.
Los tobillos, en las piernas se ve que tiene una naturaleza genetica robusta, pero el biceps que es lo que mas llama la atención es verdaderamente desproporcionado al de su derecha, es que os digo, se le ve delgado completamente du brazo y antebrezo derecho comparado con la mayoria de tenistas.
Y es verdad, Nadal hace un gesto tecnico de puro brazo cada vez que pega el drive y cuantos pegara diario.
Y si lo acompaña con mancuernas ufffff.

Cita de: AngelRF en 04 de Febrero de 2010, 00:39
Luego, lo de nadal... si son rumores, no valen para nada. Yo ahora digo que Federer se dopa, y luego va otro y dice " ES UN RUMOR, PERO..." y quien creo el rumor? yo, y por joder. NO EXISTEN PRUEBAS DE QUE NADAL SE DOPE, no ensuciar la imagen de un tenista porque os salga de los huevos, este tema es muy serio, el más importante para un deportista de elite. Que ya tenemos pelos en los huevos, hostia.

:clap: :clap: :clap: :clap:

Cita de: GERULAITIS en 04 de Febrero de 2010, 00:32
para mi, lo peor de todo el hilo, son las descalificaciones de afixionado a agassi.

creo que decirle lo que le dijo, es inapropiado.

sobre todo, porque agassi no hizo lo que hizo para mejorar sus resultados en el tenis.por lo tanto, no creo que se pueda comparar con doping....

pero alla cada cual.

mira Geru te dire una frase que me aplico todos los dias " nada humano me es ajeno "

en ningun momento se me ha pasado por la cabeza descalificar o juzgar a nadie por sus debilidades y menos sin conocerle personalmente

pero aquí no hablamos de las personas sino de lo POCO que conocemos de ellas y sobre todo de lo que "ofrecen" como imagen.

Agassi ha sido y es un mito del tenis para muchiiiiisimos aficionados como yo , pero TOMAR DROGAS PARA ELEVAR EL ANIMO ES FALTARSE EL RESPETO A UNO MISMO y eso lo ha hecho  AGASSI y lo ha reconocido y eso DEBE TENER CONSECUENCIAS , o ¿es que encima va a ganar dinero hasta contando SU MIERDA ? , hay gente que acaba muerta por entrar en esa espiral.

no me vale las distinciones entre doping y droga , por muchos motivos pero te dire solo dos :

1) la "integridad" es parte del deporte , dentro y fuera de la pista , te recuerdo que actualmente se hacen controles a cualquier hora de cualquier dia.

2) afirmar que no influye en el rendimiento deportivo el estado de ánimo general del deportista fuera de la pista es cuando menos inocente , si Agassi tomó drogas fue para  TODO , fue para EL e influyó en TODAS SUS ACTIVIDADES.

... por ultimo recalcar que no creo que Agassi sea culpable de todo lo que pueda derivarse de todo esto , solo tienes que leer su libro y descubrirás como su padre ya desde pequeño le utilizaba como " gallo de pelea " en apuestas en partidos de tenis con adultos  incluso el propio Agassi ha recordado que su progenitor "le daba algun estimulante".


lo dicho , yo llamo DROGATA  a quien se lo llamo , .... y si alguna vez le toca a otro tambien lo haré , aquí en estos hilos de estos foros.

Cita de: GERULAITIS en 03 de Febrero de 2010, 23:25
lo de que nadal se dopa, es un rumor, que lleva en el mundo del tenis, desde que esta nadal.

no se de que se extrañan algunos....

nada se ha demostrado, y por lo tanto, sigue siendo un rumor solamente.

pero evidentemente, con el fisico que tiene nadal (no hablo de su capacidad, sino de su musculatura) no es ilogico que surjan este tipo de rumores....

pruebas de que nadal se dope?

ninguna.

por lo tanto, mientras no haya ninguna acusacion (que no la hay en el articulo) no se porque nadie se tiene que rasgar las vestiduras.

yo lo unico que se es que este nadal:

http://www.youtube.com/watch?v=BgIRvlyWjjY


se parece muy poco a este nadal: (fijaros en el minuto 1 con 2 segundos, cuando se esta secando la mano...)

http://www.youtube.com/watch?v=jNbTS1NR1Wc


el primer video es de los cuartos de final del torneo de buenos aires, el dia 10 de febrero de 2005.

el segundo video es de la primera ronda del torneo de madrid, el dia 19 de octubre de 2005.

es decir, 8 meses de diferencia entre un video y otro......


ademas, se ve claramente la diferencia, porque llevan la misma ropa.

no son el mismo nadal. ademas ni de coña.

eso no quiere decir nada.

pero que la diferencia entre uno y otro, es evidente, es innegable (bueno, para casi todos)no se a que gimnasio fue nadal en esos 8 meses..... pero desde luego, tiene que ser la hostia de bueno....

me asombra que alguien tan docto en tenis como tu haga esta apreciación , muy cierta por otra parte .

¿en ocho meses tu no has apreciado cambios muy evidentes en el físico de ningún otro jugador?

venga hombre , yo estoy hasta el gorro de decir en mi casa cuando sale Baghdatis , Nalbandian , Tsonga ,... parece más fuerte o menos ,....

ya, ya, se lo que me vas a decir EL BRAZO , ...¿¿??? ¿tu has visto a Ginepri de cerca? , ...

bueno y aunque estemos de acuerdo , en ocho meses SI PUEDE VARIAR EL ASPECTO FISICO , EL PESO Y LA MUSCULATURA , sobre todo si TE DEDICAS A ELLO Y REUNES CUALIDADES .

tambien puedes encontrar facilmente el efecto contrario en Rafa , sin ir más lejos , en los ultimos meses a mi me parecio más flaco , menos musculado y además le estuvo dando ( hasta el no-torneo de Abu Dabi ) a la pelotita sin fuerza.

ya se que no hablas del peso sino de la musculatura , yo tambien , y no veo porque hay que extrañarse de que un tipo de ¡¡¡¡¡19 AÑOS!!!! que se dedica en CUERPO Y ALMA al tenis FISICO Y MENTAL en ochos meses de entrenamiento pueda MEJORAR SU BRAZO , ...

y ya me han explicado lo de las palancas en el tenis , pero lo de Rafa ha sido siempre más MARTILLO que PALANCA.  :azn: :azn:

joer afixionado te has quedado a gusto no cabe duda

una cosa que si se es una que dijo uno que no me acuerdo y decia algo asi como

"..... el que este libre de pecado, que tire la primera piedra".

no me gusta nada la gente que va por ahi "moralizando" acerca de lo que es correcto y lo que no

ademas esta la condicion humana

y nadie, absolutamente nadie, esta libre de pecado

y son precisamente esos "moralizantes" como tu los que me preocupan

que se enfundan en la bandera de la moral para juzgar a los demas

a mi no me gusto lo que agassi dijo

pero le comprendo

le comprendo y ademas le comprendo bastante

Walk a mile in my shoes, before you start accusing, Walk a mile in my shoes.......

es decir, ponte en mi lugar

conoce mis debilidades como ser humano, al igual que tu

y no me juzges solo por una cosa

ademas la trayectoria vital de CUALQUIER persona esta llena de luces, y de sombras

desconfia de todo aquel que te dice que eso esta mal o bien y juzga por ti mismo

Cita de: AFIXIONADO en 04 de Febrero de 2010, 11:04
hay gente que acaba muerta por entrar en esa espiral.

aunque en esto estamos completamente de acuerdo.-