:shocked: :shocked: increible, queda claro que estamos hablando del mejor jugador de tierra batida de la historia, no cabe duda, al menos para mi, si alguien considera lo opuesto que me cite....

Firmemente un Brugera, un Kurten poco tendrian que hacer con este jugador, en mi opinion comparar epocos es un poco complicado y muy subjetivo pero bueno ahora lo hago debido a que hay que reconocer lo que a logrado....que no es poco...

PD: opinion de un imparcial....

supongo que cuando alguno de los top-10 actuales, abandone esa plaza, y entre otro, habra que cambiar todos los datos, no?

porque no se que coño hace verdasco en esa lista, si ha dejado de ser top-10....

:preg: :preg: :preg: :preg: :preg: :preg: :preg:

asi que me imagino que cada semana, habra que poner un listado nuevo, no?

porque ahora fish es top.-10, y no aparece por ningun lado.....

creo que lo mejor, sera que pongamos un posts de esos miticos, con las victorias-derrotas, REALES, de nadal ante los TOP-10 D VERDAD.

mañana (o pasado) nos pondremos a ello.

elaboraremos un listado de las victorias y derrotas de nadal, ante los jugadores que eran top-10 cuando nadal se midio a ellos.

una pregunta....tiene Nadal record en contra contra algun jugador en tierra  :preg:

hablamos de balances que "no cuenten"?

lo digo porque yo se de varios, que tienen un h2h empatado con nadal en tierra.

y tambien se de varios que lo tienen favorable ante nadal en tierra, pero claro, no van a valer de absolutamente nada.

porque no van a valer?? porque nunca fueron top-ten??

ya dijimos que es una estadística mal hecha. Es decir, por tomar datos podes tomar lo que quieras, pero no estás sacando ninguna conclusión realmente interesante. Sólo que Nadal domina en los enfrentamientos personales a los actuales top ten, independientemente si era su primer partido ATP, en su mejor momento, etc. La estadística más usual es la de enfrentamiento frente a Top-Ten en el momento en que lo son (se supone que en el transcurso de ese año han estado a un buen/gran nivel, obviamente no es nada absoluto pero es lo más próximo) sin contar cuando eran top-100, top-2000 (ya que está claro que estaban lejos de su mejor nivel) y sin importar si hoy son top ten o no, ya que Roddick, Del Potro, Davydenko Hewitt han sido top-ten de gran nivel pero que hoy no se encuentran en su mejor momento.
Como hace unos días me dijiste marea, el hilo debería ser Nadal vs los top-ten actuales. Por otro lado, no es nada personal porque sea Nadal, pero por algo la estadística generalmente se saca así, esto no es más que un mero esfuerzo de agrandar algo con datos irrelevantes. Abramos otro con las veces que xx paso la primera ronda, cuantos sets xx a ganado por 6-0. Son datos que realmente no tienen una importancia relativa en el análisis de un tenista y no lo digo yo, por algo no aparece por ningún lado este tipo de estadística. Además hay que sacar a Verdaco, poner a Fish, y la semana siguiente posiblemente cambiar a Fish por Almagro, por lo que pierde totalmente el sentido esta estadística.

Por otro lado: Sale Verdasco (11-0) entre Fish (5-0) Número General: 82-32 (72%) En Tierra 41-4 (91%) Fuera de Tierra (59%) buena diferencia eh?

Yo la puse ahi geru. Nadal vs top-ten 76-41. Nosé en tierra batida, pero apuesto a que fuera de la tierra no es mayor al 55% pero seguro

Cita de: Tenista_Argentino en 20 de Abril de 2011, 01:22
Yo la puse ahi geru. Nadal vs top-ten 76-41. Nosé en tierra batida, pero apuesto a que fuera de la tierra no es mayor al 55% pero seguro

y de donde sacaste esos datos?

lo digo porque el tema es coger la pagina de la atp, y ver todos los partidos que nadal ha jugado contra los top-10.

superficies, y si ha ganado, o ha perdido.

pero para eso, hay que estar un buen rato....

si me dices de donde sacaste esos, datos, igual es mas facil sacar las estadisticas reales.

y para nada esto es para desmerecer a nadal, porque opino que la cosa va a ser parecida.

es decir que nadal tendra datos abrumadores en tierra, muy buenos en hierba, y cercanos al 50% en dura

osea, mas o menos como ahora.

pero por lo menos se hace la estadistica de manera correcta.

ademas, de la manera en que yo digo, simplemente cuando vuelva a medirse con un top.10, se añade a la lista.

sin tener que quitar, casi cada semana, todos los partidos de un jugador (que sale del top-10), poner los datos del que entre, y volver a sumar todo de nuevo.....

Cita de: PrinceOftennis en 20 de Abril de 2011, 01:16
porque no van a valer?? porque nunca fueron top-ten??

no van a valer, porque nadal empezo a jugar partidos atp en 2002.

logicamente, al principio perdia muchos de esos partidos, hasta en tierra.

por ejemplo, con el italiano stefano galvani perdio un partido en tierra en 2002.

nunca se han vuelto a medir.

por lo que nadal, tiene un h2h negativo en tierra con galvani.

se podria decir que nadal es peor que galvani porque nunca le ha ganado en tierra?

pues todos sabemos que si lo pilla ahora al italiano, le mete la del pulpo....

pero el caso es que el h2h es negativo para nadal.

pero entonces no vale, porque alguien saldra y dira "es que nadal, era muy joven, y eso no cuenta"

ah ok....buena la pregunta ahora seria a partir de cuando generar la estadistica?

creo que lo razonable seria desde el 2005, o por ahi empezar un poco antes, por que desde el 2005 ya era todo para el....un 2004 entonces ?

Cita de: PrinceOftennis en 20 de Abril de 2011, 01:40
ah ok....buena la pregunta ahora seria a partir de cuando generar la estadistica?

creo que lo razonable seria desde el 2005, o por ahi empezar un poco antes, por que desde el 2005 ya era todo para el....un 2004 entonces ?

lo razonable, es no hacer nada.....

porque si es a partir de 2005, cuando ganaba todo, ya sabemos que no, que no habra nadie con un h2h favorable.

eso lo sabemos todos.

o se hace de todos sus partidos (fuera con el chupete aun o no), o no se hace....

Cita de: GERULAITIS en 20 de Abril de 2011, 01:27
y para nada esto es para desmerecer a nadal, porque opino que la cosa va a ser parecida.

Si, creo que no va a variar mucho, como tu dices.

Cita de: GERULAITIS en 20 de Abril de 2011, 01:27
sin tener que quitar, casi cada semana, todos los partidos de un jugador (que sale del top-10), poner los datos del que entre, y volver a sumar todo de nuevo.....

si, mas con el top-ten actual, no se sabe cuanto dura cada jugador dentro del top-ten, ademas es como si tuvieramos caras nuevas casi todos los dias....

En la ATP página en las estadísitcas FedEx Realibity Zone

Cita de: GERULAITIS en 20 de Abril de 2011, 01:44

lo razonable, es no hacer nada.....
porque si es a partir de 2005, cuando ganaba todo, ya sabemos que no, que no habra nadie con un h2h favorable.
eso lo sabemos todos.
o se hace de todos sus partidos (fuera con el chupete aun o no), o no se hace....

Pero lo que se quiere hacer, al final que es: Nadal contra solo top ten o un h2h sobre tierra de toda su carrera?

El de tierra de toda su carrera es mas facil de conseguir, ahora si queremos un h2h de los partidos de Rafa contra top tens en su momento, seria mas arduo......pero seria interesante