Brazolátigo, ha dado argumentos, por medio de datos, como lo de Berdych, Soderling, o las propias criticas de Federer sobre lo cansino que es Nadal al servicio.

Tú sin embargo sólo me has criticado, que es lo que yo había pedido en el anterior, que no se criticara al forero sin dar argumentos.

Pues los argumentos son los que te doy más arriba. ¿qué pasa, que no te valen como argumentos?

Lo divertido es ver como hilvanas un razonamiento con 3 "argumentos" cogidos por los pelos para concluir diciendo nada mas y nada menos que "Nadal precisamente caballero no es".
Que no, que he visto Nadal-haters mucho más sutiles.

Cita de: jandos en 05 de Agosto de 2009, 16:48
Brazolátigo, ha dado argumentos, por medio de datos, como lo de Berdych, Soderling, o las propias criticas de Federer sobre lo cansino que es Nadal al servicio.

Vamos que por un lado Nadal "un caballero no es" porque dice publicamente que Soderling es un tipo extraño y por el otro Federer sale públicamente criticando lo cansino que es Nadal con el saque, criticando a un compañero! Y no pasa nada no?

Si es que me descojono con tu vara de medir

A ver lo de que Nadal es cansino al servicio, no es sólo porque lo diga Federer, es que es una realidad, ha recibido multitud de warnings, y más que debía haber recibido, pero que le han "perdonado" los árbitros, o me vas a negar también una realidad como ésa.

Lo otro, lo de que Soderling es un tipo extraño, es algo extratenístico, está definiendo a alguien como persona, y públicamente además, y encima hablando mal de él, lo dijo en otro de sus momentos de "calentón", qué raro, tras el affaire de Wimbledon 2007 con el sueco, sobra decir que este affaire fue provocado precisamente por lo cansino que es Nadal al servicio, como reconoció posteriormente el sueco, o sea que ahí tienes otro dato más sobre si es polémico o no...

¿Ves la diferencia entre un dato, lo de Nadal, y una opinión, la que dio de Soderling? Lo de Soderling que es un tipo extraño, no es un dato, es una opinión. Yo no le he visto al sueco ningún comportamiento extraño, me parece un tío de lo más correcto al menos en lo que le visto, eso sí es un dato, lo único que le recuerdo es eso que tuvo con Nadal, y en realidad me parece que bastante paciencia tuvo el sueco con Nadal, yo en su lugar habría agarrado del cuello al pelma mallorquín, aunque esto último también es una opinión, je, je...

Cita de: roger_coria en 05 de Agosto de 2009, 05:24

Cita de: GERULAITIS en 05 de Agosto de 2009, 00:38
yo puse verde a federer cuando lloro en el open de australia.

fue de los que dijo que no tenia que haberlo echo.

y lo mantengo.

vos pensas que lo hizo aproposito?? Decis que no tenia que haberlo hecho como si Federer pudiera haber elegido si lloorar o no. No se si le arruino el momento a Nadal, pero le salio llorar en el momento, lo hizo y punto.

Coincidimos.

Cita de: jandos en 05 de Agosto de 2009, 17:37
entre un dato, lo de Nadal, y una opinión, la que dio de Soderling? Lo de Soderling que es un tipo extraño, no es un dato, es una opinión. Yo no le he visto al sueco ningún comportamiento extraño, me parece un tío de lo más correcto al menos en lo que le visto, eso sí es un dato, lo único que le recuerdo es eso que tuvo con Nadal, y en realidad me parece que bastante paciencia tuvo el sueco con Nadal, yo en su lugar habría agarrado del cuello al pelma mallorquín, aunque esto último también es una opinión, je, je...

Jandos, decir que Nadal "no es un caballero" porque llamó "tipo extraño" (!) a Soderling después de sus mofas en Wimbledon me parece simplemente un desproposito. Por mucho que lo dijera públicamente y de un compañero.

Entonces dime, como calificarías a Rogelio, cuando públicamente puso en duda la profesionalidad / combatividad de un compañero como Novak Djokovic?

Me refiero, por si aún no has caido, a lo que dijo de Novak cuando este se retiró ante Roddick en Australia.

"He's not a guy who's never given up before ... it's disappointing," said Federer. "I've only done it once in my career ... Andy totally deserved to win that match."

"I'm almost in favor of saying, you know what, if you're not fit enough, just get out of here," Federer added. "If Novak were up two sets to love I don't think he would have retired 4-0 down in the fourth."


Mira, si hablamos de caballerosidad y respeto a los compañeros te puedo decir que lo que dijo Rafa de Soderling es irrelevante, lo que insinuo Roger de Novak muy grave y lo que tu dices de Nadal una melonada.

jandos cuanto más lo intentas arreglar más la cagas, no sé como lo haces.
Tus argumentos son:
Nadal no es un caballero(eres de los primeros que oigo decir eso, espero que no se estén radicalizando las ordas federianas ) porque dice que soderling es un tío raro.
Federer es un caballero, porque públicamente se queja de un compañero como rafa. Coherencia 100% ole tus huevos

Y luego me vienes que si nadal no es un tío querido pro la gente... basándote(recuerdas geru lo que te decía sobre esto) en que federer lo es más. Y sí, federer probablemente sea más querido por el público que Nadal , pero jandos eso no implica que no sea muy muy querido por el público en general allá donde va. Aunque claro con lo poco caballero y lo malísimo que es quizás la gente lo aborrezca en los torneos que juega tú me dirás.

Que nadal es polémico, totalmente de acuerdo. Pero oye si el tío se moja con los temas de actualidad(rfet, doping...) decís que es polémico, y si escurriera el bulto entonces sería un falso. Nunca vais a estar contentos, tú mismo demuestras tener una serie de prejuicios hacia rafa que te impiden hablar con objetividad.

Qué parte es la que no entendeis de la diferencia entre criticar un hecho (el abandono de Djoko o la pesadez de nadal en el servicio) y criticar a una persona subjetivamente.

Federer en lo de Djoko está criticando un acto de Djoko, no a Djoko en sí mismo, en lo de Nadal tam,bién está criticando un hecho, lo pesado que es Nadal cuando va a sacar.

Nadal tiene un encontronazo con el sueco, pero no habla del encontronazo en este caso, lo que hace es criticar al sueco como persona.

Me parece que la diferencia es muy clara entre ambas cosas. Hasta un niño de teta lo entiende.

Aún y todo, reconozco que tampoco me gustan esas declaraciones de Federer, creo que se excedió un apice en sus criticas, aunque sin llegar al nivel de lo de nadal, como ya he explicado...

Y por ir un poco al tema del hilo, las nuevas declaraciones de Nadal vuelven a demostrarnos el tema de lo que hablabamos: "voy a Montreal y Cincinnati a perder". Valiente tontería vamos. Las cosas se pueden decir de otra manera.

Cita de: jandos en 05 de Agosto de 2009, 22:48
Federer en lo de Djoko está criticando un acto de Djoko, no a Djoko en sí mismo

Jode Jandos, estás hecho todo un filósofo! 

A ver, Julian Marías, respira hondo y lee con detenimiento

"If Novak were up two sets to love I don't think he would have retired 4-0 down in the fourth."

Y ahora parate a pensar un minutín (o lo que te haga falta) antes de responder...

Rogelio está criticando a

A) Novak Djokovic
B) "Un acto" de Novak Djokovic
C) A la madre de Novak Djokovic

Pues por eso he dicho antes que se excedió y que tampoco me gustaban mucho esas declaraciones.

De todas formas es clara la respuesta a), federer ahí está criticando un acto de Novak Djokovic, esto es su retirada, y dentro de ese contexto, comenta esto, que sí es una opinión subjetiva, y es, como he dicho en el post anterior, que no pareces haber leído entero, la parte en la que considero que se excedió.

Perdon eh, pero hay algunos ignorantes que no sabemos ingles 
Si alguien puede traducirme mejor

Me parece insólito que un tenista vaya a un torneo diciendo que lo normal sería que perdiese y, por tanto, dando información a los rivales sobre sus debilidades. Si es cierto que lo piensa, lamentable que lo diga. Y si está jugando al despiste, más triste aún. Menuda mieditis a la derrota. Nunca pensé que la derrota ante Söderling fuera a dejarle tantas secuelas. Ni nunca imaginé que a una dolencia crónica se le pudiera sacar tanto partido.

Lo mejor que puede pasar es que haga un buen torneo en Canadá para que deje de hablar de sus rodillas de una vez.

Me desepciono Nadal diciendo qe va a Montreal a perder... La verdad, patetico!

Tu comentario fue un poco pasado de la raya dado que vi un poco de agresion para Rafa Nadal, quien para mi gusto tambien se equivoco y dijo algo que no tenia que decir, pero no para tanto...

Es lo que pienso, ya van unas cuantas cosas qe dice y luego se anda contradiciendo o arrepintiendose...