Cita de: federote en 26 de Febrero de 2014, 15:55
Perdón, yo no creo que el decir que opina que debería de rotar la superficie de la Master Cup sea una patraña (si es que es cierto que se ha calificado como tal, no me leí todo). Es una opinión que no se asimila a mentir o no mentir, sino una opinión sobre el devenir de un torneo. No hay porque saltarle al cuello como tigres, por opinar que el formato de un torneo no le convence. El lo argumenta y se puede estar de acuerdo o no pero calificar eso de patraña no me parece justo ni apropiado.

En realidad lo mío también es una opinión, el afirma que sería más equitativo, poniéndolo a todas las luces, yo expongo porque creo que no. No se si una mentira, simplemente está afirmando (o queriendo vender algo) cuando en realidad, no es necesariamente así.. Luego de patraña iba más en el sentido de truco o tendecioso. Porque claro está que tras esa búsqueda de variedad y equidad, hay otro propósito.. Podrá venir y decir que no es así y lo acepto, yo estoy en mi derecho de pensar que el único motivo de su defensa por el tema es por Nadal. Y esconderlo tras la equidad, si es una patraña :grin: :grin:

Cita de: Tenista_Argentino en 26 de Febrero de 2014, 14:13

Cita de: Cevico en 26 de Febrero de 2014, 13:46
Argentino...¿cual es la patraña?...

pedir que se rote UN torneo de una superficie se lleva las 2/3 partes de los torneos mas importantes del año...?

La patraña es decir que sería más equitativo. Cuando en realidad, se estaría favoreciendo aún más las canchas medias lentas. Queres ser equitativo? Menos tierra o hard lento y más hierba o hard rápido.. Así las cosas se ponen 50-50. Si es que lo que queres es como vos decies EQUIDAD. Si queres beneficio para Nadal bueno, ahí nada que objetar.

Cita de: Cevico en 26 de Febrero de 2014, 13:46
o es una patraña decir que el juego en las pistas muy rapidas es un bodrio...?

Si. Será un bodrío para vos. Como para otros lo es el tenis de Nadal. Para gustos los colores..
McEnroe también propone erradicar el dobles.. y? Ya sabemos las cosas que pueden llegar a decir las grandes estrellas del pasado..

Si además es que es así.

Si no se ponen más torneos en tierra (incluso se quitan algunos poco a poco) y no se pone en tierra la MC ni siquiera un año es porque esa superficie es un cognazo del 15.

A ver si ahora va a saber más Cevico que los que montan este tinglado  :rolleyes:

Cita de: Tenista_Argentino en 26 de Febrero de 2014, 16:21

Cita de: federote en 26 de Febrero de 2014, 15:55
Perdón, yo no creo que el decir que opina que debería de rotar la superficie de la Master Cup sea una patraña (si es que es cierto que se ha calificado como tal, no me leí todo). Es una opinión que no se asimila a mentir o no mentir, sino una opinión sobre el devenir de un torneo. No hay porque saltarle al cuello como tigres, por opinar que el formato de un torneo no le convence. El lo argumenta y se puede estar de acuerdo o no pero calificar eso de patraña no me parece justo ni apropiado.

En realidad lo mío también es una opinión, el afirma que sería más equitativo, poniéndolo a todas las luces, yo expongo porque creo que no. No se si una mentira, simplemente está afirmando (o queriendo vender algo) cuando en realidad, no es necesariamente así.. Luego de patraña iba más en el sentido de truco o tendecioso. Porque claro está que tras esa búsqueda de variedad y equidad, hay otro propósito.. Podrá venir y decir que no es así y lo acepto, yo estoy en mi derecho de pensar que el único motivo de su defensa por el tema es por Nadal. Y esconderlo tras la equidad, si es una patraña :grin: :grin:

tu, y y todo el foro opina exactamente lo mismo que tu tenista argentino.

si Nadal fuera polaco o checo o ..........serbio, le odiaria a muerte.

y esta discusion no tendria lugar.-

¿cuando hablas de manga ancha, te refieres, por poner un ejemplo retórico, a que sólo se banee 3 días a un forero que le dice a otro que se suicide? Porque no deja de ser curioso que sólo veamos lo que se les hace a los demás, aunque en este caso retórico en concreto te tenga que dar la razón-

Por favor, a ver si venismos al foro a hablar de tenis y a disfrutar de ello.

Gracias a todos

Cita de: Cevico en 26 de Febrero de 2014, 15:59

Cita de: GERULAITIS en 26 de Febrero de 2014, 15:28

jamas gano la copa masters

nunca le hecho la culpa a nadie por ello

..¿y eso como lo sabes con tanta certeza?...

no me digas que sabias.. en los 80... lo que decia o hacia Lendl a cada instante..?...o su entrenador?

mira cevico, yo intento llevarme bien contigo, pero es que, macho, no hay manera....

siempre con comentarios de estos.....

vamos a ver, 4 puntos, cevico

1.- LO SE PORQUE SIGO EL TENIS DESDE PRINCIPIOS DE LOS AÑOS 80, Y NO DESDE EL 2005 COMO TU

2.- NO HABLABA DE LENDL. LENDL GANO 5 VECES LA COPA MASTERS. FUE WIMBLEDON LO QUE NO GANO

QUE NO TE ENTERAS TIO, QUE NO TE ENTERAS....

3.- HABLABA DE WILANDER, QUE NO GANO NUNCA LA COPA MASTERS, Y NO, NO SE QUEJO. NI EL NI SU ENTRENADOR

4.- PIDES RESPETO, Y TU LE HAS LLAMADO YA 4 O 5 VECES "FALTON" A UN FORERO. QUE CARA MAS DURA QUE TIENES....

osea, ya esta bien, no cevico?

ya esta bien.....

Cita de: GERULAITIS en 26 de Febrero de 2014, 16:17

Cita de: federote en 26 de Febrero de 2014, 15:55
no creo que el decir que opina que debería de rotar la superficie de la Master Cup sea una patraña

No, eso no es ninguna patraña

la patraña es responsabilizar a la atp, de que nadal no la haya ganado

es que el argumento que usais no se sostiene....

osea, argumentais, que como van los 8 mejores, y los 8 mejores lo han sido durante toda la temporada, y como durante la temporada, se juega en todas las superficies, la copa masters, deberia de ser en todas las supercicies?

es que eso no tiene la mas minima logica....

sea o no resumen de toda la temporada, no se cual es la logica de cambiar de superficie....

Todo esto, en tu opinión. La mía es la contraria, como ya conocéis los que me habéis leído en otras ocasiones opinar sobre el tema y para mí tiene perfecta lógica. No voy a discutir más sobre el tema porque ya lo he hecho en múltiples ocasiones y es ir en la dinámica grupo A: "pues no tiene por qué cambiarlas" vs grupo B "pues sí tiene por qué cambiarlas" y como nadie se va a convencer de lo contrario que piensa pues me ahorro 20 post. Pero desde luego que opinar que ese torneo debería de poderse celebrar en distintas superficies no es ninguna patraña (según el significado recogido en el diccionario para esa palabra, claro está).

GERU y resto de los foreros, he mandado un privado a tenista argentino y a cevico para que ambos modificaran ciertas cosas de su post. Tenista ya me ha confirmado que lo ha hecho, y desde aquí agradezco su rapidez.  Estoy esperando a que lo haga Cevico.

Este tema, que no tiene nada que ver con el tenis, queda ya ZANJADO.

Gracias

Cita de: berdinda en 26 de Febrero de 2014, 16:23
¿cuando hablas de manga ancha, te refieres, por poner un ejemplo retórico, a que sólo se banee 3 días a un forero que le dice a otro que se suicide? Porque no deja de ser curioso que sólo veamos lo que se les hace a los demás, aunque en este caso retórico en concreto te tenga que dar la razón-

Por favor, a ver si venimos al foro a hablar de tenis y a disfrutar de ello.

Gracias a todos

yo es a lo que vengo.

pero hay que gente que no soporta que se metan con el idolo de cada uno.

en cuanto a lo del suicidio, fue un comentario o digamos una sugerencia .............retorica, obviamente.

ademas, despues del baneo, no he vuelto a hacer mención al respecto , y francamente, no esperaba que lo hicieras tú.

zanjado estaba, jefa

hasta que alguien empezo a "faltar"

hablando de tenis, madrid, vendio los derechos de stuutgart, y compro los de hamburgo, principalmente por la presion de algunos, indicando que españa deberia de tener un gran torneo en tierra batida, al ser la cuna de grandes terricolas a lo largo de la historia

Cita de: torbebi en 26 de Febrero de 2014, 16:23

Cita de: Tenista_Argentino en 26 de Febrero de 2014, 16:21

Cita de: federote en 26 de Febrero de 2014, 15:55
Perdón, yo no creo que el decir que opina que debería de rotar la superficie de la Master Cup sea una patraña (si es que es cierto que se ha calificado como tal, no me leí todo). Es una opinión que no se asimila a mentir o no mentir, sino una opinión sobre el devenir de un torneo. No hay porque saltarle al cuello como tigres, por opinar que el formato de un torneo no le convence. El lo argumenta y se puede estar de acuerdo o no pero calificar eso de patraña no me parece justo ni apropiado.

En realidad lo mío también es una opinión, el afirma que sería más equitativo, poniéndolo a todas las luces, yo expongo porque creo que no. No se si una mentira, simplemente está afirmando (o queriendo vender algo) cuando en realidad, no es necesariamente así.. Luego de patraña iba más en el sentido de truco o tendecioso. Porque claro está que tras esa búsqueda de variedad y equidad, hay otro propósito.. Podrá venir y decir que no es así y lo acepto, yo estoy en mi derecho de pensar que el único motivo de su defensa por el tema es por Nadal. Y esconderlo tras la equidad, si es una patraña :grin: :grin:

tu, y y todo el foro opina exactamente lo mismo que tu tenista argentino.

si Nadal fuera polaco o checo o ..........serbio, le odiaria a muerte.

y esta discusion no tendria lugar.-

Entramos en el terreno de lo hipotético e indemostrable. No me parece seguro pisar por ahí.

Cita de: federote en 26 de Febrero de 2014, 16:27
Pero desde luego que opinar que ese torneo debería de poderse celebrar en distintas superficies no es ninguna patraña (según el significado recogido en el diccionario para esa palabra, claro está).

sustituyamos esa palabra por digamos algo absurdo o fuera de lugar

claro que no lo es.

es perfectamente defendible.

como tambien seria defendible defender que RG sea en hard indoor a 15 grados de temperatura para asi beneficiar a mi tenista favorito

pero esa opinion yo si que la calificaria de absurda

porque el calendario es como es

y desde vuestro punto de vista, se deberia cambiar la superficie de la MC porque Nadal aun no la ha ganado.

asi de simple.

Cita de: federote en 26 de Febrero de 2014, 16:34

Cita de: torbebi en 26 de Febrero de 2014, 16:23

Cita de: Tenista_Argentino en 26 de Febrero de 2014, 16:21

Cita de: federote en 26 de Febrero de 2014, 15:55
Perdón, yo no creo que el decir que opina que debería de rotar la superficie de la Master Cup sea una patraña (si es que es cierto que se ha calificado como tal, no me leí todo). Es una opinión que no se asimila a mentir o no mentir, sino una opinión sobre el devenir de un torneo. No hay porque saltarle al cuello como tigres, por opinar que el formato de un torneo no le convence. El lo argumenta y se puede estar de acuerdo o no pero calificar eso de patraña no me parece justo ni apropiado.

En realidad lo mío también es una opinión, el afirma que sería más equitativo, poniéndolo a todas las luces, yo expongo porque creo que no. No se si una mentira, simplemente está afirmando (o queriendo vender algo) cuando en realidad, no es necesariamente así.. Luego de patraña iba más en el sentido de truco o tendecioso. Porque claro está que tras esa búsqueda de variedad y equidad, hay otro propósito.. Podrá venir y decir que no es así y lo acepto, yo estoy en mi derecho de pensar que el único motivo de su defensa por el tema es por Nadal. Y esconderlo tras la equidad, si es una patraña :grin: :grin:

tu, y y todo el foro opina exactamente lo mismo que tu tenista argentino.

si Nadal fuera polaco o checo o ..........serbio, le odiaria a muerte.

y esta discusion no tendria lugar.-

Entramos en el terreno de lo hipotético e indemostrable. No me parece seguro pisar por ahí.

:evil:

pues no esta lleno el foro de hilos de Tennis Fiction, by Tarantino

Al final lo que hace el tio tony es echar balones fuera, no asumir responsabilidades. El fracaso bien podría ser suyo por como han organizado siempre las temporadas.

Ha ganado torneos en peores condiciones que la MC, como ejemplo el MS de Madrid, celebrado el hard indoor y en altitud.

Pero es más facil echar "parte" de la culpa a la ATP, que asumir que has fundido a tu sobrino y que llega a noviembre hecho pure

Ahora que pienso... quizás lo hace para putearle por no pagarle ni un duro  :rolleyes:

el torneo masters 1000 madrid no es oficialmente outdoor ?

porque pistas cubiertas o que se puedan cubrir en 20 minutos solo hay 3 que yo sepa

no ?

Ahora si, pero cuando se celebraba en la casa de campo era pista dura cubierta, con el agravante (con respecto a la MC) de la altitud