Siento que nada mas abrir el hilo te quitara las ganas, pero te comento mi experiencia en bolsa.

Hace unos 6 años, mi mujer tenía un negocio que iba viento en popa, y teníamos un dinero, que claro, en ese momento pensábamos como tu, en el banco no te dan nada... y tenía varios amigos que invertían en bolsa y me contaban lo que ganaban, así que me animé, en contra de la opinión de mi mujer.

Las primeras inversiones muy bien, el mercado estaba alcista en ese momento e iba todo viento en popa, incluso dos años nos pegamos la familia buenas vacaciones a costa de la Bolsa, eso hacía que la cantidad invertida cada vez fuera mayor, y los valores elegidos al pararse el mercado general alcista, fueran mas arriesgados, lo que se denomina "chicharros" buscando seguir ganando lo que hasta ese momento.

Y llegaron los batacazos, me pilló el Popular (que por cierto ha hecho que muchísima gente deje de invertir en bolsa) que fue una auténtica verguenza, quien lo iba a decir que un valor de un banco, que se supone que no es un chicharro de repente pase a valer 0 de un día para otro.... Luego Abengoa, que por mala suerte, por decimas, por cambiar una orden en el último momento, no me entró y me quedé pillado, y luego intentando bajar media, seguí metiendo, y ahora está que no vale nada, de echo está hasta suspendida....... Etc, al final lo perdido es muchísimo más que lo que gané en dos años, dinero que con el paso del tiempo resulta que ahora con mi mujer con el negocio ese cerrado y tres años dando tumbos con contratos temporales precarios, es un dinero que ahora nos vendría muy bien......

Y es que la bolsa para mi es un mundo que engancha pero que no es para nosotros, en la bolsa hay fondos de inversión con máquinas que analizan y ejecutan cientos de movimientos en minutos, que manipulan los valores a su antojo, se dedican a eso, son tiburones, y en la bolsa para que uno gane otro tiene que perder, y esos fondos de inversión te aseguro que no pierden, entonces quien pierde? los pececitos que somos nosotros, pero desde lo del popular y Abengoa, los pececitos están cada vez más escasos. Y no se puede competir con ellos, nosotros tenemos muchas horas al día que estamos en el trabajo, que normalemente coincide con la actividad de la bolsa, que no podemos estar pendiente, y hay situaciones como el día que cayó fuertísimo Abengoa, que hay que estar pegado al ordenador y tomar decisiones en décimas de segundo, no todo es poner una orden y olvidarse. Además a mi me afectaba hasta el humor, el día que la bolsa subía, estaba contento, el día que caía estaba de mal humor e incluso no tenía ni ganas a veces de hacer deporte.
Por que no solo está los casos que se pierde dinero, si no otros casos que se deja de ganar, de vender algo y dispararse al día siguiente.... Llevo 3 años sin hacer nada en la bolsa, y he vuelto a ser feliz, a contentarme con lo que tengo y olvidareme de esa mierda, tan solo la miro una vez a la semana por ver si sube mucho algo de lo que me queda y recuperar lo perdido en popular y abengoa y venderlo todo y olvidarme definitivamente, aunque lo veo complicado, yo lo doy por perdido, si algún día me llevo la sorpresa, bienvenido sea....

Después de lo vivido, no lo aconsejo a nadie, pero bueno si estás muy decidido, por que la verdad que ahora mismo creo que es buen momento, mi consejo es que sea un dinero que estés muy muy seguro que no te va a hacer falta en muchos años, y que escojas bien los valores, no te vayas como hice yo en la última etapa de irme a chicharros (valores con mucha volatilidad) buscando ganancias rápidas, por que en la mayoría de las veces se traduce en pérdidas rápidas.

Bueno, ya no me enrollo más, sólo desearte SUERTE......

Saludos

De nada....

Si, es lo ideal invertir a lago plazo en valores "seguros" aunque después de lo del Popular te das cuenta de que no hay ningún valor seguro.... O por ej. los bancos, como bien dices no hay que mirarlos si quiera, pero hace tres años amigos mios compraron a largo plazo por ej. Santander a 5€ por que estaban "baratas" o constructoras como OHL y mira como están ahora, por eso hay otra gente que dice que se gana más saliendo y entrando....

Pero bueno, a lo que comentas, la entrada en IAG la veo muy buena, cuando se recupere el tráfico aéreo mundial lo lógico es que suba mucho.

En cuanto a lo de los Stop loss, empecé usándolos, pero luego me di cuenta que es otra cosa más que usan los fondos de inversión para "robarnos" a los pececitos, ellos ven la bolsa a tiempo real con una profundidad (número de posiciones de compra y venta) que nosotros no, y saben dónde tenemos los Stop loss, y hacen "barridas" bajan el valor para hacer saltar los stop loss y se nos venden las acciones automáticamente provocando pérdidas. Asi que dejé de usarlos, aunque reconozco que en alguna ocasión me habrían venido muy bien.

Lo de largo plazo, intradía, etc, yo lo del intradía no lo contemplaba, las cantidades tienen que ser bastante altas para que compensen pagar las comisiones por las operaciones, y además hay que estar demasiado pendiente cosa que yo la mayoría de los días no me podía permitir, así que mi operativa normal era medio/largo plazo.

Lo de los ETFs, quizá sea buena opción, creo que son menos volátiles que la bolsa, pero yo lo veía muy complejo de operar desde la aplicación del banco y nunca los usé, no te puedo decir.

Un par de consejos mas, basados en mi experiencia, aunque veo que ya estás bastante avanzado y quizá no los necesites.

Uno, que veo que ya lo contemplas, invertir lo menos posible en España, tenemos un órgano regulador, la CNMV que está dirigida por mafiosos, pregúntale a cualquiera que haya tenido Popular y Abengoa, Abengoa por ej. estuvo varios días desangrándose, con perdidas superiores al 30% cada día, y la CNMV mirando para otro lado, en cambio alguna subida fuerte que ha tenido, en seguida la ha cortado suspendiendo el valor, aduciendo que era subida especulativa, la última hace unos 3 o 4 meses, desde entonces la tienen suspendida, para ellos se ve que las fuertes subidas son especulativas pero las bajadas no......

Por otro lado invertir con la cabeza, no con el corazón, yo desde pequeño me ha interesado mucho la conservación del medio ambiente, la ecología, las energías revonables, etc, por lo que mi inversión en Abengoa fue por convicción, no por ganar dinero, una empresa andaluza (como yo) puntera en energías renovables, con varias patentes, para mi tenía un futuro acojonante, esas acciones sí que las compré para ir a larguísimo, para ser parte de la empresa, y mira por donde me salió el romanticismo…. Obvié dos cosas (nunca se puede hacer en bolsa) una, que era una empresa endeudada hasta las trancas, y otra que el principal acreedor era el SANTANDER, que asco me da este banco, desconozco si con el padre hubiera sido igual, pero desde que está la Botina, entre Popular y Abengoa, ha desplumado a miles de pequeños inversores españoles, con la connivencia de la CNMV.

A la pregunta de si volvería a invertir en bolsa en el futuro, a día de hoy es un rotundo NO, de echo pienso que ha sido el error de mi vida, que ojo, no tiene por qué ser tu caso, a mi Abengoa y Popular me han marcado, tú has pillado el mercado en buen momento, como yo en su día, seguramente en 1, 2 o 3 años como mucho, tendrás buenas ganancias, si eres capaz de en ese momento, vender y esperar paciente varios años otra oportunidad, triunfas, pero si sigues invirtiendo por muchos años, a la larga, yo creo que al final las ganancias se van yendo en pérdidas, los tiburones ganan cuando el mercado sube como cuando baja, poniéndose en corto, cosa compleja que los pececitos no solemos usar, así es que a ellos les da igual que la bolsa suba o que baje, pero nosotros estamos limitados sólo a que suba, y eso es un 50% solo de probabilidad.

Estoy en un grupo de whasapp de afectados de abengoa, con una pequeña parte de los pequeños inversores, y se ven casos dramáticos, de gente que ha perdido 100.000€ o más, los ahorros de toda la vida, casos de depresiones, intentos de suicidio, etc, por todo esto que he vivido, para mi está totalmente vetada ya la bolsa…..

Asi es que nada, lo dicho, todo esto que he vivido yo no tienes por qué vivirlo tú, pero eso, mucho cuidado, dinero que no necesites, no promediar, paciencia, formarte, hay varios libros interesantes, a ver si encuentro uno que leí yo (pero demasiado tarde) que era muy interesante y te lo digo.

Saludos

Yo estoy de acuerdo con esto que ya sabes que se dice de la bolsa.

“El ultimo euro que lo gane o lo pierda otro”.

Manu.
Me solidarizo totalmente contigo.
Aún tenemos el tenis.

Ver para creer. Doberman abandonó el socialismo del siglo XXI y se pasó al mercado bursátil, a las inversiones... Tampoco es que me extrañe demasiado. Al final todos estos...

Sólo decirte que no inviertas en vivienda, porque apoyando como apoyas las políticas confiscatorias de la izquierda al respecto: subida de IBIs, impuestos de sucesiones, transmisiones, fomento de la okupación, etc. caerías en contradicción. En otra de tantas.

Dante, me parece acertado tu razonamiento en general.

Y los fondos, como dices, son una buena  opción

A veces pienso humildemente que algunos van escribiendo por libre con independencia de lo que otros les digan. Ya nos dijo una persona que estuvo en ese círculo que no ha valido la pena, habiendo perdido una considerable cantidad de dinero que pertenecía a su matrimonio en conjunto, y todavía se le pregunta si volvería a apostar. Creo que a cualquiera se le quitaría las ganas, por los problemas que supondrían una recaída. Una persona que da la impresión de que lo ha estado analizando, sopesando, estudiando mucho, e incluso tras ello perdió más que ganó. Que por cierto, Manu1974, me alegro de que no te rindas, ojalá te puedas recuperar económicamente algún día, ánimo.

En cuanto al mundo de la Bolsa opino que es para muy, muy poquitos, y me da que nosotros no estamos entre ellos, claro. No es forma de vivir el pensar que nunca sabrás qué es de tu dinero, al haber algo que no depende de ti. Normalmente así se habla al principio, de ir consiguiendo algunos ahorrillos, y cuando ya te han enganchado por unas pocas ganancias lo que quieres es un tren de vida, pensando que sabes lo que haces, y cuando te das cuenta de que se te está volviendo en tu contra ya no vas a poder estar tranquilo. Igual que lo de que el último euro lo gane otro ya no se aplica cuando vas perdiendo, pues en ese momento te resistes mucho a pensar que te metiste ahí para nada. Los tipos que llevan esto no son precisamente de la caridad, conocen mejor que cualquiera de nosotros la mente humana y saben por dónde tirar para que al final del día gane la Banca.  En el Lobo de Wall Street te lo pintan todo muy fácil, lo que ocurre es que para llegar a ese punto tienes que poder conocer antes que nadie una información a la que no te dejarán acceder, pues esto es parte del poder, que una vez lo tienes estás en unos círculos que te proporcionan ese saber. Círculos que no están necesariamente contigo porque les caes bien, sino porque trabajando juntos se puede ganar más, no les quedan más remedio al taparse los unos a los otros... Historias para no dormir que ni nos podemos figurar.

Imaginad que a veces ni me convence al 100% tener dinero en el banco, por mucho que recibamos ahí las nóminas.

El único juego de apuestas en el que podemos confiar a medias en nuestras habilidades supongo que sería el póker al no jugar en inferioridad frente a otro ser humano, normalmente sin trampa  ni cartón, usualmente llegando los mismos a las rondas finales mundiales e incluso en esos casos tienes que estudiar y analizar muchísimas posibilidades durante una cantidad de horas insana, solo para aumentar tus probabilidades. Es decir, que incluso en la modalidad más segura también puedes perder.

Quien quiera ganar dinero sin esperar testamento, ayudas, opositar o trabajar en empresas supongo que lo que le toca es emprender algo que sepa que va a ser solicitado casi seguro y compruebe a ciencia cierta que se le dará muy bien. Musk supo ver que cuanto más funcional y más cómoda sea la tecnología mejor, Bezos supo ver quea la gente le gusta mucho poder encontrar cualquier cosa por Internet sin salir de casa, y que incluso puede encontrar productos que no encontrará en la calle... imagino que por ahí van los referentes.

Ahorrar es ahorrar, es almacenar un 10 o un 20% de tu capital mensual, por escaso que este sea en un lugar privado, blindado para ti y para tu gente más cercana. Si haces esto durante un tiempo ya lo creo que se acaba notando.

Ya,ya, si yo también pienso que lo mejor es meter el dinero que ahorras en un sitio privado, pero privado, privado, en formato papel.

Los bancos a partir de que cumples X años ya te van cobrando comisiones, solo por eso, porque ya has cumplido cierta edad.

Pero eh, que para alquilar muchos pisos te piden nóminas, y para cobrar la propia nómina el IBAN bancario lo tienes que facilitar, y además ser el titular. La única alternativa a eso es que te pongan un cheque como mucho, y a ir a cobrarlo, cosa que en los tiempos que corren me da mucho reparo.

Aunque bueno, después de que oído que en el aeropuerto de Caracas te cobran por respirar (sin bromas, literalmente) cualquier cosa puede ocurrir.