Cita de: Noble Bruto en 23 de Febrero de 2012, 09:46

Cita de: torbebi en 20 de Febrero de 2012, 15:44

Cita de: berdinda en 20 de Febrero de 2012, 15:24

Cita de: torbebi en 20 de Febrero de 2012, 14:07
y para mi funcionario y estado es lo mismo.-

Bueno, puedo perdonar tu ignorancia en este tema.

el estado se encarna en los funcionarios que lo representan, no ?

desde Rajoy (funcionario elegido por un mandato de 4 años) hasta el ultimo funcionario.

entiendo funcionario aquella persona que trabaja por y para el estado

o eso es incorrecto ?

No das ni una. Supongo que lo mejor es que leas primero cualquier definición de funcionarios que encuentres por ahí.

Por cierto, el Estado somos todos. y el funcionario no se reencarna en nada, la religión no tiene nada que ver en esto.

Para el estado puede trabajar cualquiera, de hecho todos trabajamos para él puesto que contribuimos con nuestras ganancias a su sostenimiento. Se puede trabajar para el estado como contratado laboral, como empleado sujeto a las leyes de la función pública (funcionarios), como cargo político electo formando parte de los gobiernos locales, provinciales, regionales o estatal. Incluso se puede trabajar par él de algunas formas irregulares e incluso ilegales. La diferencia está en principio en las normas que regulan la relación contractual entre el trabajador y el patrón. No es lo mismo el estatuto de los trabajadores que la ley de la función pública, por ejemplo.

No, yo no trabajo para el Estado, trabajo para la empresa que me paga y por mi y por mi familia. Que pago impuestos, claro, como todos, y para ello recibo unos servicios a cambio (bueno, y unos cuantos ladrones), pero mi sueldo sale de los ingresos que genera mi empresa. Es como decir que trabajo para Mercadona porque me gasto 400 lereles al mes en comida en esa tienda.

Los funcionarios no tienen empresa, tienen una administración pública.  En esto, Torbedi, no puedo estar de acuerdo en que un funcionario trabaja por y para el Estado; digamos que para el Estado sí, pero por él no, sino por uno mismo y sus dependientes.

Después, lo que pueda hacer cada uno en cuanto a productividad es otra cuestión.

Pues no, no es lo mismo, en el Mercadona gastarás o no según de apetezca. Con el Estado pagarás quieras o no.

Entre otras cosas porque es el encargado de regular tus condiciones de trabajo con las leyes oportunas y manteniendo los tribunales y fuerzas armadas que garanticen su correcta aplicación, las infraestructuras adecuadas para el funcionamiento de tu empresa y tu vida, tu salud, la educación de tus hijos y la seguridad de todos... Vamos, que esto es una empresa común quieras tú o no.

Tus formas de expresarte categóricas, tajantes y absolutamente carentes de habilidades sociales echan para atrás a cualquiera para seguir un diálogo. Ahora, te digo una cosa, te guste o no; yo trabajo para una empresa porque ésta a cambio de mis servicios me paga un sueldo, y yo NO trabajo para el Estado porque no le doy mi trabajo ni el Estado me paga por ello. Simplemente pago por unos servicios, otra cosa es si esos servicios deben ser públicos o hasta que punto, pero eso en otra lección ¿Has estudiado política fiscal y teoría de la hacienda pública, cosas como equidad, distribución de rentas y tal?
Si sí lo has estudiado, la verdad, no se nota nada, en caso de que no, te aconsejo que lo hagas, a lo mejor serías un poco menos cerril.

Ah, por último, sea en Mercadona, Alcampo, ECI o la tienda de la señora Juana, tú tienes que comprar comida, el alimentarse o no no es opcional es una necesidad vital de todo ser vivo.

He contestado en el mismo tono categórico del mensaje de referencia.

Por otro lado yo no veo que tú tengas tampoco mucho de que presumir en cuanto a habilidades sociales y menos aun cuando entiendes la sociedad como un establecimiento en el que has solicitado un servicio de pago.

Cita de: Noble Bruto en 25 de Febrero de 2012, 21:56
... quieras tú o no.

Este tipo de expresión lo ha usado un forero cuyo nick empieza por N y que dice ser muy noble a la par que bruto.
Mis habilidades sociales no están supeditadas al sentido de la asertividad.

Dicho esto, que tengas buen domingo

Bueno, pues nada, uno más que es un tío cojonudo mientras los demás son de todo. Suma y sigue.

Las cajas bajarán sueldos masivamente para evitar despidos en las nuevas fusiones

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/27/las-cajas-bajaran-sueldos-masivamente-para-evitar-despidos-en-las-nuevas-fusiones-93342/

¿Serán los bancos los siguientes?  :rolleyes:

Bueno, ya están en ello

Borrell: "Desgraciadamente ha sido el PP quien baja el sueldo a los banqueros"

"Alguna de las cosas que ha hecho el Partido Popular yo lamento que no las haya hecho antes el gobierno socialista. ¿Por qué no decirlo?", ha afirmado en una entrevista a RNE recogida por Ep

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/24/borrell-desgraciadamente-ha-sido-el-pp-quien-baja-el-sueldo-a-los-banqueros-93208/

Sin querer menospreciar a la gente que trabaja en los bancos, no todo los que lo hacen son banqueros. Además, creo que las reducciones sólo son para los bancos que hayan tenido algún tipo de ayuda o algo similar.

por ejemplo caja madrid tuvo que absorber bancaja que habia cogido muchas ayuda de dinero publico

y como cam ahora de bankia, pues tambien estan afectados por esa normal y es normal que asi sea

de todas formas, rato, que no se va a morir de hambre, con sus 600.000 euros maximo anuales, se queda bien lejos de otros consejeros delegados tipo alfredo sanz (santander) o angel ron (popular)

CRISIS | Medida aprobada en la reforma laboral
UGT teme que parados que hagan tareas sociales sustituyan a personal público
Efe | Madrid
Actualizado martes 28/02/2012 16:49 horas
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UGT ha alertado sobre los peligros de una posible sustitución de trabajadores del sector público que hayan sido despedidos por la reforma laboral, por parados que desempeñen tareas sociales.

En un comunicado, el sindicato advierte de que los desempleados tendrán la obligación de trabajar gratis y recuerda que, según la ley vigente, se puede exigir a los perceptores de prestaciones por desempleo que hagan tareas sociales sin que exista relación laboral entre el desempleado y la entidad en la que se presten dichos trabajos siempre que esa actividad reúna una serie de requisitos.

Dichos requisitos son que la tarea sea de utilidad social y redunde en beneficio de la comunidad, que tenga carácter temporal, coincida con las aptitudes físicas y formativas del trabajador desempleado y no suponga un cambio de su residencia habitual.

UGT subraya que desde la aprobación de la reforma laboral "el Gobierno pretende incentivar este tipo de convenios", lo que supondrá la sustitución de los trabajadores despedidos del sector público por otros, en paro, que tendrán la obligación de trabajar gratis.

"Lo que pretende ahora el Gobierno es generalizar pequeñas experiencias piloto, con resultados cuestionables, según los datos y la información recogidos por los Servicios Públicos de Empleo", añade.

UGT muestra su "preocupación" porque el Gobierno, a su juicio, "vuelve a culpabilizar al trabajador" en paro de su situación y trata de enfrentar a los desempleados con los que tienen un puesto de trabajo "en este caso en el sector público".

Lo que no dice nadie pero que es algo tan seguro como vaticinar la muerte es si sale adelante lo de las labores sociales de los que cobran el paro sería la primera victoria apabullante del pp en su lucha contra el paro. De repente iban a encontrar empleo cientos de miles de Españoles.  :grin:

Es cierto que se corre cierto riesgo con esa política. Pero de nuevo es una cuestión de punto de vista. A mi no me preocupa que puedan sustituir a personal público, de hecho es lo menos probable, su falta de preparación para cada puesto en concreto y lo breve y variado pasos por estas situaciones harán que sus ocupaciones sean residuales. Además no son marcianos, son personas y si hacen un trabajo para el Estado, cobrando del Estado,  no se ha perdido nada.

Por supuesto se dará el caso de que aquellos amiguitos de los políticos de turno se enquistarán en el sistema por esa vía (aunque también por cualquier otra)

Debería ser en todo caso un trabajo parcial y no todos los días. Puesto que la principal obligación de los parados será siempre la de buscar empleo y debe disponer de tiempo para ello, para buscarlo y para prepararse (aunque luego no hagan ninguna de estas dos cosas) Y también porque este sistema no puede de ningún modo ser un sistema legal de instaurar un sistema de esclavitud para un sector social. La gente debe trabajar en las condiciones y con las garantías de las normas que sobre trabajo nos afectan a todos por igual.

Para mí también es un problema que sea una vía para realizar trabajos humillantes y de desprestigio para algunas personas. Porque, sin ánimo de empezar ningún otro debate para berzotas sobre la teoría de los protozoos errantes y su lucha de clases, a mi no me apetecería nada trabajar ni que me vieran trabajando, recogiendo mierdas de perro o barriendo las calles.

A mi que vean o no me importa tres narices, lo que no me apetece es trabajar en algo muy inferior a mi cualificación, pero creo que si no tuviera otra opción y lo necesitara de verdad, lo aceptaría.

Ya bueno, por eso lo dije por mí. A mi si me molestaría que la humillación o el escarnio, además fuera público.

No es la cuestión. No se trata de que no tengas nada y debas dar de comer a tus hijos, se trata de que cobras el paro y estás obligado a hacer un determinado trabajo que alguien te imponga. Y puede que alguien que no sea tu amigo, o que si no piensas como él te ponga la etiqueta de facha y decida castigarte o mil situaciones similares.

Además, sabes que a algunos no les van a hacer eso. ¿Te consta, verdad? (porque no hay capacidad administrativa ni operativa ni de equipación para integrar a 5 millones de parados en la parrilla pública así como así, con sus idas y vueltas...

Cita de: Noble Bruto en 28 de Febrero de 2012, 20:11
...Puesto que la principal obligación de los parados será siempre la de buscar empleo y debe disponer de tiempo para ello, para buscarlo y para prepararse (aunque luego no hagan ninguna de estas dos cosas) Y también porque este sistema no puede de ningún modo ser un sistema legal de instaurar un sistema de esclavitud para un sector social. La gente debe trabajar en las condiciones y con las garantías de las normas que sobre trabajo nos afectan a todos por igual...

Pues en esto estamos de acuerdo, y sin que sirva de precedente  :evil:

El parado debe buscar activamente empleo, y evitar esos casos que decían el otro día desde la CEOE de personas que milagrosamente encuentran trabajo al agotar la prestación. Eso sí, a esos parásitos (que no son tantos, diga lo que diga la CEOE) hay que aniquilarnos para que no se beban nuestra sangre, ¿cómo? Imponiéndoles un curro como a todo hijo de vecino (y aquí sí soy talibán, por el medio que sea).