Cita de: Raistlin en 11 de Septiembre de 2023, 03:57Gran ejemplo, por catedráticos como esos el derecho penal es una broma. Insisto, si no fuera por la insistencia de la gente común al reclamar en contra de los abusos sexuales y exigir penas altas, no se habría logrado nada, porque los políticos y "expertos' no se escandalizan por nada, para ellos nada es muy grave.

no se si te entendi biem....

pero parece como si para ti, hubiera sido de verdad tan grave lo que hizo, como si la hubiera mutilado (cortarle un dedo), o haberla atropellado con el coche......

es eso?

Cita de: Zurigorri en 11 de Septiembre de 2023, 13:30Anda que no tiras tú de demagogia, Berdonces, cabalgando la ola del populismo feminista, que es lo que algunEs pretenden imponer.

Espera que ha llegado Su Señoría     

Cita de: GERULAITIS en 11 de Septiembre de 2023, 13:47

Cita de: Raistlin en 11 de Septiembre de 2023, 03:57Gran ejemplo, por catedráticos como esos el derecho penal es una broma. Insisto, si no fuera por la insistencia de la gente común al reclamar en contra de los abusos sexuales y exigir penas altas, no se habría logrado nada, porque los políticos y "expertos' no se escandalizan por nada, para ellos nada es muy grave.

no se si te entendi biem....

pero parece como si para ti, hubiera sido de verdad tan grave lo que hizo, como si la hubiera mutilado (cortarle un dedo), o haberla atropellado con el coche......

es eso?

No, lo que dije es bastante claro y fue una critica a los catedráticos penalistas y su constante desprecio hacia todo tipo de abuso sexual, por algo las mujeres han marchado tanto para que haya leyes justas en relación a los castigos (no me meto en el tema del principio de inocencia). Toda esta tendencia a minusvalorar este tipo de hechos nace desde las aulas. Aunque no se limita sólo a temas sexuales, pero eso queda para otro hilo.

Lo que hizo este catedrático fue mezclar peras con manzanas. Debió limitarse a decir que no le parece grave robar besos.

pues en mi opinion te equivocas, y el catedratico da totalmente en el clavo

que las penas que se le puedan pedir a rubiales por el beso que le dio a jenni hermoso, sean equiparables a las penas que se le pudieran pedir de haberle cortado un dedo, o de haberla atropellado con el coche, es algo surrealista, y como el dice, demencial

el solo hace mencio a la ley, no esta dando su opinion solamente

eso que dices tu, de que simplemente debio de decir tal o cual cosa, me parece que te equivocas

que pasa, que solo puede decir lo que a ti te pareca bien? y sobre lo que a ti te parezca bien?

tampoco el puede tener libertad de expresion?

no puede opinar porque sea catedratico?

si opina distinto a lo que tu crees, ya es una mierda de persona?

y estoy seguro que el entiende mas de leyes, que cualquiera de los que h hablado en el hilo

joder tio, es que no solo es que pienses distinto (que eso esta muy bien), es que encima los demas no pueden hablar a menos que diga lo que tu quieres

te lo voy a poner secillo, rasitlin

tu que crees que es mas grve?

1.- el beso que le dio

2.- que le hubiera cortado un dedo

3.- que la hubiera atropellado con el el coche

y si no quieres responder no lo hagas, pero si quieres responder, por favor, no me hagas "la de berdinda" de que "lo que diga la ley"

no no, dime PARA TI, que es mas grave.....

te lo voy a decir de otra manera

si tu fueras jenni hermoso e irremediablemente, tuvieras que sufrir por parte de rubiales, una de esas 3 cosas, que preferirias que te pasara?

y repito, no hay la opcion de "no, ninguna de las tres"

esa opcion no existe, para contestar eso, no contestes nada

repito, si fueras jenni hermoso e irremediablemente, tuvieras que sufrir por parte de rubiales una de esas 3 cosas, que elegirias?

1.- que te agarre de la cabeza y te de un beso en los morros

2.- que te corte un dedo, yo que se, con unas tenazas

2.- que te atropelle con el coche

que preferirias sufrir?

hay alguien que no se quedaria con un simple beso?

hay alguien que preferiria que le atropellen con el coche a que le den un "santo" beso?

hay alguien que preferiria que le amputen un dedo, a que le den un "santo" beso?

y repito, insisto, reitero, no me vengais con la ley.....

dame tu opinion, que elegirias tu?

imagina que te tengo secuestrado, y atado, por soy un psicopata loco

y te digo "o te doy beso en los morros, o te arranco un dodo, o te paso por encima con el coche"

quien narices no elegiria el beso?

quien

me he dado una vuelta por todas las paginas del hilo

he repasado los mensajes, y he contado los me gusta que tiene cada uno

no soy yo de contar los "like" en ningun sitio

ni en el canal de youtube donde colaboro los cuento

pero me dio por ahi en este hilo, y reconte los me gusta que tiene cada forero que ha participado en el hilo

BARRALIBRE, y Raistlin, tienen 1 me gusta
berdonces tiene 2 me gusta
firestorn, Manu1974, Arribas, y maubdib tienen 3 me gusta
Zurigorri tiene 6 me gusta
GERULAITIS tiene 49 me gusta

resumiendo, por lo que cada uno ha escrito, y no siendo un dato importante, sino nada mas que algo anecdotico y curioso

el bloque de "lo de rubiales esta mal, pero no es para tanto, joder" tiene 68 me gusta

el bloque de "lo de rubiales es una agresion sexual y tiene que ir preso varios años" tiene 3 me gusta

Ahora la pregunta va para tí. El catedrático de penal tan ingenioso que nos has traído piensa, que un juez impondría la misma pena en los siguientes supuestos:

1.- el beso que le dio
2.- que le hubiera cortado un dedo
3.- que la hubiera atropellado con el el coche

Pues la respuesta sencillamente es NO y lo malo es que ese catedrático lo sabe a ciencia cierta, pero si dijera eso no le escucharía nadie, porque la gente quiere CARNAZA.

oderrrrrrrrrrr Gerulaitis...............en cuestion de derechos,argumentos,razonamientos EL NUMERO

incluso la mayoria NO DA NI QUITA RAZONES.

Y por muchos titulos que PONGAS A LAS PERSONAS,tampoco ESOOOOOOOOOO aporta peso al argumento......

sino AL REVES......muestra tu mente infantil.

Ya nos has paseado cantidad de veces QUE ERES ENTRENADOR DE TENIS,ARBITRO,ENTRENADOR DE PADDEL,COMENTARISTA

DE Youtube y demas cositas...............ESO APORTA NADAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.

AHORA VASSSSSSSSSS..........e intentas transmitir CON LOS "ME GUSTA",peso al argumento.

Lo que si te pesan SON LOS WEBOS DE RUBIALES.........MADRE DEL MAR HERMOSOOOOOOOOO............s2

Y para que si quieres, lo puedas comprender mejor, te voy a poner un ejemplo REAL de una sentencia condenatoria por ABUSOS SEXUALES, todos ellos previstos en el antiguo artículo 181 del Código Penal, en el que la condena varía desde 1 a 10 años de prisión y son todos ABUSOS SEXUALES.

Debemos condenar y condenamos a *********, como autor responsable de un delito continuado de ABUSOS SEXUALES previsto y penado en los arts. 181-1 y 4 y 74 del C. Penal, sin concurrir circunstancias modificativas de la responsabilidad, a las siguientes responsabilidades:

• PRISIÓN en la extensión de DIEZ AÑOS con accesoria de inhabilitación especial para el derecho de sufragio pasivo por el tiempo de condena.

Debemos condenar y condenamos a **********, como autor responsable de un delito de ABUSOS SEXUALES previsto y penado en los arts. 181-4 del C.Penal, sin concurrir circunstancias modificativas de la responsabilidad, a las siguientes responsabilidades:

• PRISIÓN en la extensión de CUATRO AÑOS con accesoria de inhabilitación especial para el derecho de sufragio pasivo por el tiempo de condena.

Debemos absolver y absolvemos a ********* del delito de agresión sexual objeto de imputación en autos como cometido sobre la persona de ********, con expresa reserva de acciones civiles a favor de **** frente al acusado.

Debemos condenar y condenamos a *******, como autor responsable de un delito de ABUSOS SEXUALES previsto y penado en el art. 181-1 y 2 del C. Penal en su actual redacción, sin concurrir circunstancias modificativas de la responsabilidad, a las siguientes responsabilidades:

• PRISIÓN en la extensión de UN AÑO con accesoria de inhabilitación especial para el derecho de sufragio pasivo por el tiempo de condena.

Debemos condenar y condenamos a **********, como autor responsable de un delito de ABUSOS SEXUALES previsto y penado en el art. 181-1 del C.Penal en su actual redacción, sin concurrir circunstancias modificativas de la responsabilidad, a las siguientes responsabilidades:

• PRISIÓN en la extensión de UN AÑO con accesoria de inhabilitación especial para el derecho de sufragio pasivo por el tiempo de condena.

Creo que el ejemplo es claramente ilustrativo.

Y para que te hagas una idea, la única prueba incriminatoria que existía era la declaración de las víctimas.

Cita de: berdonces en 11 de Septiembre de 2023, 15:34Ahora la pregunta va para tí. El catedrático de penal tan ingenioso que nos has traído piensa, que un juez impondría la misma pena en los siguientes supuestos:

1.- el beso que le dio
2.- que le hubiera cortado un dedo
3.- que la hubiera atropellado con el el coche

Pues la respuesta sencillamente es NO y lo malo es que ese catedrático lo sabe a ciencia cierta, pero si dijera eso no le escucharía nadie, porque la gente quiere CARNAZA.

que tu hables de carnaza....

si cada uno de tus posts son carnaza....

el no dice que un juez vaya a imponer la misma pena para esos 3 delitos

eso no lo sabe nadie, ni tu, ni yo, ni berdinda, ni el

pero si que se puede solicitar desde el abogado demanante de la acusacion LA MISMA PENA, aunque luego el juez no la imponga

y eso, ESO ES LO DEMENCIAL, que se pueda solicitar la misma pena por las 3 cosas

Cita de: berdonces en 11 de Septiembre de 2023, 15:40Y para que te hagas una idea, la única prueba incriminatoria que existía era la declaración de las víctimas.

y eso es justo, verdad?

justisimo....

a que si?

que llegue una tia, vaya a la policia y diga "este tio me ha pegado" sea verdad o mentira....

y que por esa unica declaracion de ella, en que no aporta ni una sola prueba, a ti te condenen?

queria citar aqui, un mensaje que puse en el hilo del USOPEN FEMENINO
porque creo que viene al pelo

Cita de: GERULAITIS en 11 de Septiembre de 2023, 15:53

Cita de: Raistlin en 11 de Septiembre de 2023, 14:09Eso ya se sabe, fue por los reclamos que se produjeron hace 50 años, encabezados por Billie Jean King.

te equivocas totalmente

eso fue un primer paso

lo que consiguio King, fue que el tenis femenino se considerara "profesional"

y al ser ella una jugadora de estados unidos, en el USOPEN, eso llego en 1973 (desde ese año, hombres y mujeres ganan lo mismo en este torneo)

lo de los otros grand slam llego mucho mas tarde

francamente, lo del trofeo me parece un soplapoyez

porque el trofeo de dobles es mas pequeño que el de el individual?

que mas da el tamaño del trofeo?

si el de las tias fuera mas grande, crees que algun tio se iba a quejar?

me parece algo que carece absolutamente de importancia

por cierto, la equiparacion de premios en los grand slam, llego en los siguientes años

open de australia: 2001

roland garros: 2006

wimbledon: 2007

cosa por cierto injusta, como ya comente

y no depende ni del tiempo que se pasen en la pista, porque hasta podria pasarse mas tiempo gauff que djokovic en pista en este torneo

si djokovic gana 6-1/6-2/6-4, igual gauff gano 5-7/6-3/7-6, y su partido es mas largo que el de djokovic

pero es una injusticia por el dato de que ellas tienen que jugar al mejor de 3 sets, y ellos al mejor de 5 sets

desde ese punto, ya es algo injusto

Cita de: Raistlin en 11 de Septiembre de 2023, 14:09¿Es justo? Depende, no trabajan lo mismo, porque obviamente se considera que las mujeres no tienen la resistencia física para aguantar 5 sets durante dos semanas con día de descanso,

no, depende no. si no juegan a 5 sets y juegan a 3, YA NO ES JUSTO QUE GANEN LO MISMO, sea porque se supone que no aguantarian 5 sets (mas motivo entonces para que no ganen lo mismo) o por lo que sea

Cita de: Raistlin en 11 de Septiembre de 2023, 14:09Lo que sí, yo no hablaría en estos momentos de igualdad salarial, sino de solidaridad salarial, ya que hacen menos y ganan igual.

no, la solidarilad es algo que tu das, no que te quitan

lo pones como si los tios aceptaran darle parte de sus ingresos a las tias

y no, no va de eso

de lo que se puede hablar es de desigualdad salarial

y de desigualdad salarial, favorble a las mujeres

y de desigualdad salarial, discriminativa para los hombres

de eso si podemos hablar todo el dia si quieres....

los de la iguldad no sois los que pedis LAS MISMAS CONDICIONES?

pero lo de siempre: en aquellas areas en la que mujer este por debajo del hombre, vamos a dar la tabarra, vamos a dar el toston, vamos a pedir equiparacion.....

pero en cambio en las areas en las que las tias ganen mas que los hombres, hay nos callamos, miramos para otro lado....

porque "las" modelos ganan mas que "los" modelos?

si hacen lo mismo¡

se maquillan, se ponen ropa, y salen a pasearse a la pasarela....

este ejemplo viene al pelo, porque ademas lo nombro nadal en una rueda de prensa

te pondre un ejemplo: el modelo que mas gana del mundo es el estadounidense Sean O'pry, que gana aproximadamente 1,5 millones de dolares al año

sabes cuanto ganan las modelos top?

pues no se en que ranking estaria el guepete de Sean en el ranking femenino

solo encontre la lista de las 15 modelos mejor pagadas, de la 16 en adelante, no encontre nada

pero la 15 es Karlie Kloss, tambien estadounidense, que gana 13 millones de dolares

es decir, casi 10 veces mas... y no son casi 10 veces mas que el numero 15 de los tios. no no, son casi 10 veces mas que el numero 1 de los tios

por cierto, la modelo mejor pagada del mundo es Kendall Jenner, con 40 millones de dolares de ganancias

ahora mis pregunta no van a ser del tipo:

¿porque ganan las las tias que los tios? o ¿es esto justo?

no no, mi pregunta es:

¿ves a algun modelo DANDO POR CULO TODOS LOS DIAS, sobre igualar los salarios, sobre la brecha salarial, sobre querer cobrar lo mismo que ellas?

a que no lo ves?

porque al reves ¿a que si que estas HARTO de ver a tias reclamar mas ingresos en casi todos los ambitos, todos los dias?

esa es la diferencia

Cita de: GERULAITIS en 11 de Septiembre de 2023, 16:11queria citar aqui, un mensaje que puse en el hilo del USOPEN FEMENINO
porque creo que viene al pelo

Cita de: GERULAITIS en 11 de Septiembre de 2023, 15:53

Cita de: Raistlin en 11 de Septiembre de 2023, 14:09Eso ya se sabe, fue por los reclamos que se produjeron hace 50 años, encabezados por Billie Jean King.

te equivocas totalmente

eso fue un primer paso

lo que consiguio King, fue que el tenis femenino se considerara "profesional"

y al ser ella una jugadora de estados unidos, en el USOPEN, eso llego en 1973 (desde ese año, hombres y mujeres ganan lo mismo en este torneo)

lo de los otros grand slam llego mucho mas tarde

francamente, lo del trofeo me parece un soplapoyez

porque el trofeo de dobles es mas pequeño que el de el individual?

que mas da el tamaño del trofeo?

si el de las tias fuera mas grande, crees que algun tio se iba a quejar?

me parece algo que carece absolutamente de importancia

por cierto, la equiparacion de premios en los grand slam, llego en los siguientes años

open de australia: 2001

roland garros: 2006

wimbledon: 2007

cosa por cierto injusta, como ya comente

y no depende ni del tiempo que se pasen en la pista, porque hasta podria pasarse mas tiempo gauff que djokovic en pista en este torneo

si djokovic gana 6-1/6-2/6-4, igual gauff gano 5-7/6-3/7-6, y su partido es mas largo que el de djokovic

pero es una injusticia por el dato de que ellas tienen que jugar al mejor de 3 sets, y ellos al mejor de 5 sets

desde ese punto, ya es algo injusto

Cita de: Raistlin en 11 de Septiembre de 2023, 14:09¿Es justo? Depende, no trabajan lo mismo, porque obviamente se considera que las mujeres no tienen la resistencia física para aguantar 5 sets durante dos semanas con día de descanso,

no, depende no. si no juegan a 5 sets y juegan a 3, YA NO ES JUSTO QUE GANEN LO MISMO, sea porque se supone que no aguantarian 5 sets (mas motivo entonces para que no ganen lo mismo) o por lo que sea

Cita de: Raistlin en 11 de Septiembre de 2023, 14:09Lo que sí, yo no hablaría en estos momentos de igualdad salarial, sino de solidaridad salarial, ya que hacen menos y ganan igual.

no, la solidarilad es algo que tu das, no que te quitan

lo pones como si los tios aceptaran darle parte de sus ingresos a las tias

y no, no va de eso

de lo que se puede hablar es de desigualdad salarial

y de desigualdad salarial, favorble a las mujeres

y de desigualdad salarial, discriminativa para los hombres

de eso si podemos hablar todo el dia si quieres....

los de la iguldad no sois los que pedis LAS MISMAS CONDICIONES?

pero lo de siempre: en aquellas areas en la que mujer este por debajo del hombre, vamos a dar la tabarra, vamos a dar el toston, vamos a pedir equiparacion.....

pero en cambio en las areas en las que las tias ganen mas que los hombres, hay nos callamos, miramos para otro lado....

porque "las" modelos ganan mas que "los" modelos?

si hacen lo mismo¡

se maquillan, se ponen ropa, y salen a pasearse a la pasarela....

este ejemplo viene al pelo, porque ademas lo nombro nadal en una rueda de prensa

te pondre un ejemplo: el modelo que mas gana del mundo es el estadounidense Sean O'pry, que gana aproximadamente 1,5 millones de dolares al año

sabes cuanto ganan las modelos top?

pues no se en que ranking estaria el guepete de Sean en el ranking femenino

solo encontre la lista de las 15 modelos mejor pagadas, de la 16 en adelante, no encontre nada

pero la 15 es Karlie Kloss, tambien estadounidense, que gana 13 millones de dolares

es decir, casi 10 veces mas... y no son casi 10 veces mas que el numero 15 de los tios. no no, son casi 10 veces mas que el numero 1 de los tios

por cierto, la modelo mejor pagada del mundo es Kendall Jenner, con 40 millones de dolares de ganancias

ahora mis pregunta no van a ser del tipo:

¿porque ganan las las tias que los tios? o ¿es esto justo?

no no, mi pregunta es:

¿ves a algun modelo DANDO POR CULO TODOS LOS DIAS, sobre igualar los salarios, sobre la brecha salarial, sobre querer cobrar lo mismo que ellas?

a que no lo ves?

porque al reves ¿a que si que estas HARTO de ver a tias reclamar mas ingresos en casi todos los ambitos, todos los dias?

esa es la diferencia

¿Qué tendrá que ver esto con el beso de Rubialea?

Cita de: GERULAITIS en 11 de Septiembre de 2023, 14:52pues en mi opinion te equivocas, y el catedratico da totalmente en el clavo

que las penas que se le puedan pedir a rubiales por el beso que le dio a jenni hermoso, sean equiparables a las penas que se le pudieran pedir de haberle cortado un dedo, o de haberla atropellado con el coche, es algo surrealista, y como el dice, demencial

el solo hace mencio a la ley, no esta dando su opinion solamente

eso que dices tu, de que simplemente debio de decir tal o cual cosa, me parece que te equivocas

que pasa, que solo puede decir lo que a ti te pareca bien? y sobre lo que a ti te parezca bien?

tampoco el puede tener libertad de expresion?

no puede opinar porque sea catedratico?

si opina distinto a lo que tu crees, ya es una mierda de persona?

y estoy seguro que el entiende mas de leyes, que cualquiera de los que h hablado en el hilo

joder tio, es que no solo es que pienses distinto (que eso esta muy bien), es que encima los demas no pueden hablar a menos que diga lo que tu quieres

te lo voy a poner secillo, rasitlin

tu que crees que es mas grve?

1.- el beso que le dio

2.- que le hubiera cortado un dedo

3.- que la hubiera atropellado con el el coche

y si no quieres responder no lo hagas, pero si quieres responder, por favor, no me hagas "la de berdinda" de que "lo que diga la ley"

no no, dime PARA TI, que es mas grave.....

te lo voy a decir de otra manera

si tu fueras jenni hermoso e irremediablemente, tuvieras que sufrir por parte de rubiales, una de esas 3 cosas, que preferirias que te pasara?

y repito, no hay la opcion de "no, ninguna de las tres"

esa opcion no existe, para contestar eso, no contestes nada

repito, si fueras jenni hermoso e irremediablemente, tuvieras que sufrir por parte de rubiales una de esas 3 cosas, que elegirias?

1.- que te agarre de la cabeza y te de un beso en los morros

2.- que te corte un dedo, yo que se, con unas tenazas

2.- que te atropelle con el coche

que preferirias sufrir?

hay alguien que no se quedaria con un simple beso?

hay alguien que preferiria que le atropellen con el coche a que le den un "santo" beso?

hay alguien que preferiria que le amputen un dedo, a que le den un "santo" beso?

y repito, insisto, reitero, no me vengais con la ley.....

dame tu opinion, que elegirias tu?

imagina que te tengo secuestrado, y atado, por soy un psicopata loco

y te digo "o te doy beso en los morros, o te arranco un dodo, o te paso por encima con el coche"

quien narices no elegiria el beso?

quien

Es disparatado lo que propones, porque claramente hay diferencia entre cada acto criminal, pero eso no tiene nada que ver con que el beso robado de Rubiales sea una agresión sexual, pero absolutamente nada. Al final el catedrático con el ejemplo que dio, sólo demuestra que no tiene idea de lo que está hablando y lleva décadas perdiendo el tiempo. Quizá debió dedicarse a otra cosa. Hay delitos de distinta naturaleza que conllevan distintas penas, pero eso no quiere decir que un delito no sea delito, sólo que uno es considerado más grave que el otro, sin por eso restarle importancia al primero.

Hasta ahora no he visto a nadie pidiendo una condena de X años de cárcel a Rubiales, por lo que no tiene sentido comparar unos delitos con otros, ya que cada uno conlleva distintas penas. Claramente habrá algunos que merezcan pena aflictiva efectiva, y otros que no, en el caso de Rubiales, si es condenado, seguramente quede libre. En todo caso, ya que hablas de dedos, si cortas un dedo igual quedas libre, incluso si cortas una mano, al menos en mi país, ya que recuerdo el caso de un tipo que cortó la mano de su vecina con un corvo (el padre era militar), y nunca pisó la cárcel. Seguramente ella habría preferido un beso, pero igual habría sido un ataque a su indemnidad sexual. Incluso alguna preferiría que la violen a que la maten, y otra lo contrario, pero, ¿dejan estos hechos de ser delitos por la preferencia de uno sobre otro? Un disparate.

Cita de: GERULAITIS en 11 de Septiembre de 2023, 16:02que tu hables de carnaza....
si cada uno de tus posts son carnaza....

Debe ser algo similar a que tu utilices argumentos populistas. 

si Raistlin, si, se han pedido años de carcel para el, si

Emilio Cortes, catedratico de Derecho Penal 

"La jurisprudencia nos enseña que estas actitudes son agresiones sexuales, y que este tipo de delitos tiene una pena de uno a cuatro años si no se ha empleado violencia o intimidación. Y si se ha empleado, el umbral sube hasta los cinco años"

este catedratico, ya no sera "ingenioso" para berdonces, porque claro, este va en su linea...

por cierto, que tiene que ver lo del usopen con lo de rubiales?

pues mucho, porque el fondo de todo esto, es la desigualdad que hay en este pais, fvorable a las mujeres.....

asi que claro que viene al pelo, todo lo que trate la desigualdad

por cierto, otra pregunta, raistlin,

si una mujer te denuncia a la policia por haberle pegado, te parece bien que te condenen año y medio de carcel, sin que esta mujer aporte ninguna prueba, y que solo se tome en cuenta su palabra y su declaracion?