no puedo más

movilidad es con V

Cita de: nigromante en 02 de Abril de 2012, 00:30
Pues el joven que deberia entrar de jefazo o de encargadillo deberia ser el joven con estudios y no el amigo, el sobrino, el primo, el que le pasea el perro al dueño, et, etc, etc

Y eso de la productividad de los españoles que es mala me da la risa, por ponerte un ejemplo de una empresa grande, la factoria de Citroen de Vigo es la mas productiva de todo el mundo. Que por cierto, tiene empleados trabajando en el mismo puesto toda la vida, tanto operarios como oficinas, encargados, etc.

Me parece que aqui los que inventan son otros para justificar una reforma que no tiene justificacion alguna.

estoy de acuerdo con nigromante.

primero se hace una norma que lleva la CEOE pidiendo desde hace años

luego se aplica sin consenso y por decretazo y luego se le buscan las justificaciones

Cita de: Vicetenis en 31 de Marzo de 2012, 12:45

Yo creo que cualquier huelga o manifestación, necesariamente, va a molestar a otras personas en el desarrollo normal de su día, transporte, trabajo, movilidad, etc. Pero todos esos inconvenientes no se generar para fastidiar a nadie (aunque entiendo que haya gente que se sienta fastidiada) sino para defender derechos que, algunos, todavía creemos que se han de defender. Y además, oiga, que no lo hacemos solo por nuestro propio interés, sino por el interés de todos, aunque a veces se pueda olvidar esto.

Yo creo que la manifestación (que es donde, en mi opinión, realmente se ha de valorar el seguimiento o no, ya que mucha gente con la que he hablado ha ido a trabajar, "por lo que pueda pasar" pero que luego, sin embargo, sí que ha ido a la manifestación) ha sido multitudinaria. La huelga general más seguida de las que he vivido personalmente. (Las ha habido mejores, pero no las he vivido en "mis carnes")

Y, además, no considero que haya sido un triunfo de los sindicatos, ha sido un triunfo "sordo" (porque nadie va a cambiar nada, a pesar del rumor que llega a sus oídos) de todos y cada uno de los manifestantes que han acudido en cada punto de España.  :pal :pal :pal

El problema no son ni las huelgas ni las manifestaciones legales. Todo el mundo tiene derecho a protestar. Lo que se critica es que, los que supuestamente tienen que defender los derechos del trabajador, le han impedido su derecho a "no protestar".

Cita de: nigromante en 02 de Abril de 2012, 00:30
Pues el joven que deberia entrar de jefazo o de encargadillo deberia ser el joven con estudios y no el amigo, el sobrino, el primo, el que le pasea el perro al dueño, et, etc, etc

Y eso de la productividad de los españoles que es mala me da la risa, por ponerte un ejemplo de una empresa grande, la factoria de Citroen de Vigo es la mas productiva de todo el mundo. Que por cierto, tiene empleados trabajando en el mismo puesto toda la vida, tanto operarios como oficinas, encargados, etc.

Me parece que aqui los que inventan son otros para justificar una reforma que no tiene justificacion alguna.

Yo no invento nada, querido amigo:
http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-productividad-en-Espana-repunta-debido-a-la-intensa-destruccion-de-empleo

Sacar un ejemplo de una empresa con alta producción es tan burdo y fácil de rebatir que ni me molesto (me llevaría muchos años mencionar la cantidad de empresas que han cerrado en cuanto se han dejado de recibir subvenciones europeas para casi todo o la cantidad de empresas que están reduciendo sus plantillas aprovechando la crisis porque tienen más personal del que necesitan.

Por cierto, el que inventa eres tu (otra vez), como te has quedado con el culo al aire cuando nos has acusado de apoyar el despido de trabajadores, ahora te inventas que apoyamos la reforma. Te insto a que me cites donde apoyo esa reforma laboral.

A ver si te centras: el modelo productivo español es lamentable. Y una de las causas es la mentalidad sedentaria y la falta de ambición del obrero español. Entre otras, por supuesto, como la poca inversión en I+D+I, etc...pero es que enunciar un problema, no implica que sea el único.

Cita de: teddybox2000 en 03 de Abril de 2012, 09:24

Cita de: Vicetenis en 31 de Marzo de 2012, 12:45

Yo creo que cualquier huelga o manifestación, necesariamente, va a molestar a otras personas en el desarrollo normal de su día, transporte, trabajo, movilidad, etc. Pero todos esos inconvenientes no se generar para fastidiar a nadie (aunque entiendo que haya gente que se sienta fastidiada) sino para defender derechos que, algunos, todavía creemos que se han de defender. Y además, oiga, que no lo hacemos solo por nuestro propio interés, sino por el interés de todos, aunque a veces se pueda olvidar esto.

Yo creo que la manifestación (que es donde, en mi opinión, realmente se ha de valorar el seguimiento o no, ya que mucha gente con la que he hablado ha ido a trabajar, "por lo que pueda pasar" pero que luego, sin embargo, sí que ha ido a la manifestación) ha sido multitudinaria. La huelga general más seguida de las que he vivido personalmente. (Las ha habido mejores, pero no las he vivido en "mis carnes")

Y, además, no considero que haya sido un triunfo de los sindicatos, ha sido un triunfo "sordo" (porque nadie va a cambiar nada, a pesar del rumor que llega a sus oídos) de todos y cada uno de los manifestantes que han acudido en cada punto de España.  :pal :pal :pal

El problema no son ni las huelgas ni las manifestaciones legales. Todo el mundo tiene derecho a protestar. Lo que se critica es que, los que supuestamente tienen que defender los derechos del trabajador, le han impedido su derecho a "no protestar".

Pero es que yo, en este caso, niego la mayor y digo que casos a los que se le haya impedido a la gente ir a trabajar por la fuerza no hay o son muy marginales. La gente ha hecho lo que ha creído que tenía que hacer. Una mentira mil veces dicha, a veces, no se convierte en verdad. 

Cita de: Vicetenis en 03 de Abril de 2012, 09:43

Cita de: teddybox2000 en 03 de Abril de 2012, 09:24

Cita de: Vicetenis en 31 de Marzo de 2012, 12:45

Yo creo que cualquier huelga o manifestación, necesariamente, va a molestar a otras personas en el desarrollo normal de su día, transporte, trabajo, movilidad, etc. Pero todos esos inconvenientes no se generar para fastidiar a nadie (aunque entiendo que haya gente que se sienta fastidiada) sino para defender derechos que, algunos, todavía creemos que se han de defender. Y además, oiga, que no lo hacemos solo por nuestro propio interés, sino por el interés de todos, aunque a veces se pueda olvidar esto.

Yo creo que la manifestación (que es donde, en mi opinión, realmente se ha de valorar el seguimiento o no, ya que mucha gente con la que he hablado ha ido a trabajar, "por lo que pueda pasar" pero que luego, sin embargo, sí que ha ido a la manifestación) ha sido multitudinaria. La huelga general más seguida de las que he vivido personalmente. (Las ha habido mejores, pero no las he vivido en "mis carnes")

Y, además, no considero que haya sido un triunfo de los sindicatos, ha sido un triunfo "sordo" (porque nadie va a cambiar nada, a pesar del rumor que llega a sus oídos) de todos y cada uno de los manifestantes que han acudido en cada punto de España.  :pal :pal :pal

El problema no son ni las huelgas ni las manifestaciones legales. Todo el mundo tiene derecho a protestar. Lo que se critica es que, los que supuestamente tienen que defender los derechos del trabajador, le han impedido su derecho a "no protestar".

Pero es que yo, en este caso, niego la mayor y digo que casos a los que se le haya impedido a la gente ir a trabajar por la fuerza no hay o son muy marginales. La gente ha hecho lo que ha creído que tenía que hacer. Una mentira mil veces dicha, a veces, no se convierte en verdad. 

Marginales?? yo debo vivir en otro país. Si eso, la próxima huelga te pasas por Asturias...  :lipsrsealed:

Está claro que en este caso en concreto al menos, hubo tanta o más gente que fue forzada a NO hacer huelga, que la que fue forzada a hacerla. En Coruña desde luego de este último caso, no hubo problemas... del otro... conozco varios.

Pues como un día normal en mi trabajo,en la empresa sólo hicieron huelga los operarios de mi departamento,no vino ningún piquete a tocar las narices(mi empresa está en un polígono industrial) y luego me enteré que hubo una mani pacífica por la tarde aquí en Mérida.

Cita de: Vicetenis en 31 de Marzo de 2012, 12:45

Yo creo que cualquier huelga o manifestación, necesariamente, va a molestar a otras personas en el desarrollo normal de su día, transporte, trabajo, movilidad, etc. Pero todos esos inconvenientes no se generar para fastidiar a nadie (aunque entiendo que haya gente que se sienta fastidiada) sino para defender derechos que, algunos, todavía creemos que se han de defender. Y además, oiga, que no lo hacemos solo por nuestro propio interés, sino por el interés de todos, aunque a veces se pueda olvidar esto.

Yo creo que la manifestación (que es donde, en mi opinión, realmente se ha de valorar el seguimiento o no, ya que mucha gente con la que he hablado ha ido a trabajar, "por lo que pueda pasar" pero que luego, sin embargo, sí que ha ido a la manifestación) ha sido multitudinaria. La huelga general más seguida de las que he vivido personalmente. (Las ha habido mejores, pero no las he vivido en "mis carnes")

Y, además, no considero que haya sido un triunfo de los sindicatos, ha sido un triunfo "sordo" (porque nadie va a cambiar nada, a pesar del rumor que llega a sus oídos) de todos y cada uno de los manifestantes que han acudido en cada punto de España.  :pal :pal :pal

Estamos confundiendo las huelgas de verdad, aquellas que se hacían para defender tu trabajo y tus ingresos básicos par sobrevivir, con una simple manifestación política basada en cuestiones ideológicas y de apreciación... y de futurologos de feria.

Eta huelga no es para que no cierren la empresa o por que te quieran echar a la calle... . esto debería haber sido una simple manifestación de pareceres, y en ningún caso un paro generalizado de la productividad del país, un daño tremendo para defender cuestiones políticas inconfesables.

Esto no es como las de los mineros, las de las reconversiones de los astilleros, la de los operarios de las grandes factorías americanas en la recesión... esto es una puta mierda de huelga para ricos y pijos de partido.

Niegas los recortes?¿?
Niegas que la Contrarreforma Laboral aumenta considerablemente el poder de los empresarios sobre sus trabajadores?¿? (Una Contrarreforma que entre otras lindeces permite que te contraten un año "en prácticas" y luego a la puta calle sin cobrar un chavo)

Eso para ti son "pareceres" o algo político?¿?

Yo desde luego no se a quien pretendéis engañar la verdad.

La derecha a censurar, que es lo que mejor se le da; como con las imágenes de la huelga, o lo de la CRTVG. Para gobernar un país con lógica no valen ni una mierda, pero para lo otro, hay que reconocer que son insuperables.

Cita de: R3 McEnroe en 03 de Abril de 2012, 21:43
Niegas los recortes?¿?
Niegas que la Contrarreforma Laboral aumenta considerablemente el poder de los empresarios sobre sus trabajadores?¿? (Una Contrarreforma que entre otras lindeces permite que te contraten un año "en prácticas" y luego a la "santa" calle sin cobrar un chavo)

Eso para ti son "pareceres" o algo político?¿?

Yo desde luego no se a quien pretendéis engañar la verdad.

La derecha a censurar, que es lo que mejor se le da; como con las imágenes de la huelga, o lo de la CRTVG. Para gobernar un país con lógica no valen ni una mierda, pero para lo otro, hay que reconocer que son insuperables.

Y tu niegas que cada vez más analistas estiman que España tendrá que ser rescatada a finales del año, que el mercado laboral era tan rígido que sólo defendía a los trabajadores con contrato fijo, y que estos no son unos presupuestos cualesquiera, que o convencemos a nuestros prestamistas de que somos capaces de hacer frente a nuestros compromisos o estamos abocados a una situación como la griega?

La receta de seguir gastando el dinero que no tenemos, y la opción de mantener la indemnización de 45 días por año trabajado me parecen planteamientos suicidas.

Ahí tenéis a los Portugueses, intervenidos, a los funcionarios les han quitado las pagas extraordinarias, pagan 20 euros por ir a la consulta del médico... y nosotros pasándolas putas para pagar SÓLO los intereses de la deuda... la de Zapatero, ese y sus métodos a quien R3 parece echar tanto de menos. Si queréis que os diga, no hemos ni empezado a sudar sangre. Y quiera dios que el pp siga estos 4 años por lo menos.

Cita de: dante en 30 de Marzo de 2012, 06:41

La verdad es que son unas fotos magníficas, tremendamente expresivas, de premio y de exposición.

Cita de: brazolatigo en 04 de Abril de 2012, 09:19

Cita de: R3 McEnroe en 03 de Abril de 2012, 21:43
Niegas los recortes?¿?
Niegas que la Contrarreforma Laboral aumenta considerablemente el poder de los empresarios sobre sus trabajadores?¿? (Una Contrarreforma que entre otras lindeces permite que te contraten un año "en prácticas" y luego a la "santa" calle sin cobrar un chavo)

Eso para ti son "pareceres" o algo político?¿?

Yo desde luego no se a quien pretendéis engañar la verdad.

La derecha a censurar, que es lo que mejor se le da; como con las imágenes de la huelga, o lo de la CRTVG. Para gobernar un país con lógica no valen ni una mierda, pero para lo otro, hay que reconocer que son insuperables.

Y tu niegas que cada vez más analistas estiman que España tendrá que ser rescatada a finales del año, que el mercado laboral era tan rígido que sólo defendía a los trabajadores con contrato fijo, y que estos no son unos presupuestos cualesquiera, que o convencemos a nuestros prestamistas de que somos capaces de hacer frente a nuestros compromisos o estamos abocados a una situación como la griega?

La receta de seguir gastando el dinero que no tenemos, y la opción de mantener la indemnización de 45 días por año trabajado me parecen planteamientos suicidas.

Claro, y como el mercado laboral era muy rígido, la opción lógica es desproteger completamente a los trabajadores.

¿Cómo no me he dado cuenta antes? Perdón, ya he visto la luz...


Y vamos, si pese a los brutales recortes (no a la Iglesia eh? a éstos no se les toca ni un duro; y a la Casa Real un 2%, no vaya a ser) España tiene que ser rescatada, más les vale a los miembros del Gobierno huir en globo.

Porque vamos, los especuladores no se que más quieren...

No nos vamos a entender.
Simplemente mira donde nos ha llevado la legislación laboral que tanto defiendes, 4,750,000 parados. Es indefendible.

Lo que está claro es que si España es rescatada a finales de año no será porque Montoro y compañia negaron la crisis y se quedaron de brazos cruzados despilfarrando el dinero que no tenían.

Las reformas no van a dar su fruto en cuatro días. Aún peor, a corto plazo pueden acelerar la destrucción de empleo, frenar aún más la demanda interna y reducir los ingresos del estado. Pero lo que es indudable es que sientan las bases para que en el futuro podamos crecer de una manera más sólida y equilibrada.

Coincido plenamente con lo que apunta Noble, tan sólo hay que mirar las medidas que han adoptado nuestros vecinos portugueses e italianos para darse cuenta del esfuerzo que se está haciendo por perjudicar en la menor medida posible a los más débiles.

Y en cuanto a los presupuestos seguro que hay partidas que no nos gustan. Empezando porque las subvenciones a los sindicatos, patronal, casa real y partidos políticos y acabando por las del cine.
Quizás la que mejor se entienda, especialmente en una situación como la actual, sea la de la Iglesia. Te refresco que Cáritas da de comer diariamente a 150 mil personas tan sólo en Cataluña.