Cita de: R3 McEnroe en 05 de Abril de 2012, 20:55

Por partes. Primero:

Los políticos no son representativos de un pueblo (eso no quiere decir que políticos y pueblo no puedan coincidir en sus más inconfesables vicios, como ser unos chorizos) en el sentido de que no son una muestra representativa de la población. Si acaso lo son de sus élites, ya que son sus miembros los que ocupan casi todos los puestos altos de los distintos partidos, salen de las familias de siempre, de rancio abolengo. Al menos en España; no creo que haga falta rastrear los apellidos de la mayoría de nuestros gobernantes, sus casos son bien conocidos.

Los políticos no solo son una muestra representativa de la sociedad, es que SON PARTE DE ELLA.

Te repito el ejemplo que puse antes (no sé si lo leiste) y me dices si estás de acuerdo o no con la afirmación que voy a hacer: Escoge 10 personas por la calle al azar y planteales una forma infalible para no declarar a Hacienda garantizándoles que es imposible que les pillen. Yo digo que defraudan los 10. Y tu??.

En resumen, es una cuestión de oportunidad. 9 de cada 10 políticos roban... porque pueden, igual que 9 de cada 10 españoles defraudarían... si pudieran. Para mi SI!!, los políticos son una representación de la sociedad en la que ejercen.

PUEDE tener relación, pero no, no es lo mismo.

A no ser que para ti la alternativa al keynesianismo sea que el Estado maneje un presupuesto de 0 (cero) €. Entonces sí, claro  :cool:

Por cierto, para echarnos unas risas ...o no, lamentablemente pese a las formas (y al fondo a veces) ultras, probablemente a más de la mitad no se le pueda aplicar aquello de "cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia"...

http://acratasnew.blogspot.com.es/2012/03/entrevistas-improbables-ehud-silbermann.html

Cita de: R3 McEnroe en 05 de Abril de 2012, 15:30
Si no es problema de los dirigentes es problema del sistema. Está podrido, no funciona.

No se puede consentir que gente esté nadando en oro mientras otra se tenga que suicidar porque los mercados le empujan a ellos.

¿Y esto quiere decir? ¿Solución? Si me dices comunismo como que te la puedes meter donde te quepa.

Cita de: R3 McEnroe en 05 de Abril de 2012, 15:30

Desde luego que haya quien a quemar 4 contenedores le llame terrorismo y que a que a la gente le quiten todo le llame austeridad, es que esa gente no está bien de la azotea.

Echa un simple vistazo a las cuatro fotos puestas en este mismo hilo, son pocas pero suficientes para que ni tú con toda tu cara dura pueda repetir lo de los cuatro contenedores de los cojones.

Cita de: R3 McEnroe en 05 de Abril de 2012, 15:30

No es un problema de vivir por encima de las posibilidades, se demuestra mismamente con los PGE y con las indemnizaciones millonarias a los causantes de la crisis; es un problema entre clases, como ha sido toda la vida; y que algunos le llamen a decir las cosas claras "discurso caduco" no va a cambiar la realidad, no va a cambiar que los que más tienen siempre se aprovechen de su posición para abusar de los que menos tienen.

Es la vida, los pollos en el nido, los lobos en el monte, los hombres en la guerra o en la paz... ¿Pero tú en qué mundo vives...? ¿Acaso un vago tiene el mismo derecho a  vivir bien que quien trabaja como una mula desde siempre, que quien arriesga lo que tiene, que quien se juega incluso lo que no tiene... ? No me jodas anda., Y si es así. hacemos como en la urrss, todos quietos y a cobrar igual, y luego ya nos inventamos cuentos sobre el por qué del fracaso del reino de los cielos, ese mundo en el que todos somos iguales.

Cita de: R3 McEnroe en 05 de Abril de 2012, 15:30


Al final va a tener razón Putin cuando dijo que el colapso de la URSS fue la mayor catástrofe geopolítica del siglo. Al menos servía de contrapeso al capitalismo, que tenía que hacer concesiones al pueblo para disimular su codicia; ahora tienen barra libre y siguen avanzando, imponiendo el esclavismo. Hasta que todo estalle, claro, porque la historia es cíclica.

No se si hay que volver a probar con un sistema comunista, intentando evitar que su bello espíritu no quede arruinado por el hecho de que el timón lo lleven monstruos como pasó hasta ahora... no se si hay que inventar algo nuevo... desde luego el capitalismo no funciona y debe ser derribado cuanto antes.

Bueno, mientras escuchemos la Varshavianka y soñemos que esta pesadilla acaba y como dijo el pobre pensionista que suicidaron en Grecia ayer "los traidores del pueblo son colgados como Mussolini en 1945".

Варшавянка (Varshavianka) - La Varsoviana Soviética. Traducción al español.

Me remito a mi anterior mensaje.

Cita de: berdinda en 05 de Abril de 2012, 15:40
He estado buscandolo pero no lo encuentro. Leí un artículo en algún sitio de estos que llega picando en uno que habla de otra página y luego otra ... en la que afirmaban que con los presupuestos aprobados era totalmente imposible cumplir los objetivos que se habían propuesto para este año.

Estaba interesante el artículo y hablaba, entre otras cosas, de que el dinero destinado a pagar el desemplo no ha aumentado, pero si se preve que aumenten los parados. De la estimación que era muy dificil de cumplir del dinero a recaudar sobre la amnistía fiscal ...

En fin, una pena no poder volver a localizarlo por poner enlace por lo menos.

¿Otro futurólogo?

Me pregunto donde estaban todos estos listos relistos cuando todo era una mierda y los parados crecían por millones.

Dicen las malas lenguas, que ZP llamo a uno de los mas importantes economista keynesianos (no recuerdo el nombre) para ver como podia salir de la crisis con politicas de izquierdas.

El economista en cuestion, le respondio con mucha sorna, si tuvieras la pts, la tenias que devaluar un 30% para poder equilibrar tu economia, y dijo estas perdido, ese 30% sin poder devaluar el euro, porque no es tuyo,  lo tienes que convertir en recortes de gasto publico, no tienes salida. Luego habra que aplicarlo al mundo privado. Zp no quiso escuchar mas.

Cita de: R3 McEnroe en 05 de Abril de 2012, 21:12
PUEDE tener relación, pero no, no es lo mismo.

A no ser que para ti la alternativa al keynesianismo sea que el Estado maneje un presupuesto de 0 (cero) €. Entonces sí, claro  :cool:

nadie habla de presupuesto cero, pero desde luego no, la barbaridad de derroche que hemos tenido en los últimos años, con el surrealista Plan E como medida de empleo estrella...


Presupuesto cero, no, pero sí suprimir un montón de cosas:

- Limitar los sueldos de los políticos hasta que demuestren que saben lo que hacen...

- Suspender inmediatamente de empleo y sueldo a cualquier político que haya incurrido en derroche público inútil...

- Quitar cargos políticos duplicados entre CCAA y Gobierno Central, que son bastantes...

- Suprimir todo tipo de ayudas y subvenciones a todos los grupos de poder: Sindicatos, Partidos políticos, Asociaciones pertenecientes a partidos (FAES, IDEAS, etc.), artistas y demás titiriteros, Iglesia católica, CEOE, etc.

- Suprimir todo el derroche autonómico que nombré en un post anterior, como el del Aeropuerto sin aviones, la estatua de Colón movida 40 metros por 4 millones, la preservación de las aves del pirineo, del caracol del norte, etc.

- Suprimir aunque sea temporalmente, otro tipo de gastos públicos: a la cultura, al desarrollo lingüistico, a las fobias nacionalistas, etc.

- Suprimir los planes de Empleo inútiles y derrochones como ha sido el Plan E, que lo único que sirven es para tirar 50000 millones de euros, y para seguir destruyendo empleo...

- Privatizar la Sanidad, al menos la gestión sanitaria. Si no quieres pertenecer al sistema privado de Salud, entonces paga tú el público, pero a los demás que nos dejen libertad de usar nuestro dinero en el sistema de Salud que prefiramos los demás.


Y así, se podría hacer una lista enorme...


Como se ve, presupuesto cero no, pero la de dinero que se podría ahorrar con aplicar un poco de sentido común... y sin tocar, o incluso aumentando ciertos gastos sociales que en estos momentos de crisis sí que son importantes, como la ayuda a los que no tienen renta, a los parados, etc.

Me pasaron en otro foro un video, es sobre Mexico, una autocritica y critica costructiva donde muchos de nosotros como espanoles nos podemos ver identificados.  Hace casi una decada que vivo fuera de Espana y veo como funcionan las cosas en otras potencias y sinceramente lo que creo que mas necesitamos es un cambio de mentalidad a la hora de funcionar en muchisimos aspectos.


la realidad de mexico

Cita de: Noble Bruto en 05 de Abril de 2012, 21:45

Cita de: R3 McEnroe en 05 de Abril de 2012, 15:30

Desde luego que haya quien a quemar 4 contenedores le llame terrorismo y que a que a la gente le quiten todo le llame austeridad, es que esa gente no está bien de la azotea.

Echa un simple vistazo a las cuatro fotos puestas en este mismo hilo, son pocas pero suficientes para que ni tú con toda tu cara dura pueda repetir lo de los cuatro contenedores de los cojones.

Me importa un pimiento. Ni cienmil contenedores quemados son un mal peor que dejar a familias en la calle. Si opinas distinto, no tienes humanidad. Así de claro.

Por cierto, declaraciones de un ex-sargento de la guardia urbana de Barcelona, José Martínez Díaz en las cual manifiesta abiertamente que los perros de Puig forman parte de quienes provocaron los altercados de el 29M.

29-M EN BARCELONA GASEAMIENTO Y PALOS

29-M EN BARCELONA GASEAMIENTO Y PALOS

Cita de: Noble Bruto en 05 de Abril de 2012, 21:49

Cita de: R3 McEnroe en 05 de Abril de 2012, 15:30

No es un problema de vivir por encima de las posibilidades, se demuestra mismamente con los PGE y con las indemnizaciones millonarias a los causantes de la crisis; es un problema entre clases, como ha sido toda la vida; y que algunos le llamen a decir las cosas claras "discurso caduco" no va a cambiar la realidad, no va a cambiar que los que más tienen siempre se aprovechen de su posición para abusar de los que menos tienen.

Es la vida, los pollos en el nido, los lobos en el monte, los hombres en la guerra o en la paz... ¿Pero tú en qué mundo vives...? ¿Acaso un vago tiene el mismo derecho a  vivir bien que quien trabaja como una mula desde siempre, que quien arriesga lo que tiene, que quien se juega incluso lo que no tiene... ? No me jodas anda., Y si es así. hacemos como en la urrss, todos quietos y a cobrar igual, y luego ya nos inventamos cuentos sobre el por qué del fracaso del reino de los cielos, ese mundo en el que todos somos iguales.

Una cosa es vivir igual, y otra que unos naden en oro y otros no tengan para comer. Sino comprendes la diferencia vuelve a la escuela. Y precisamente como es la naturaleza del hombre, en ella está luchar por lo que se cree justo. Así que a dar lecciones a la "urrss".

Cita de: jandos en 05 de Abril de 2012, 22:15

Cita de: R3 McEnroe en 05 de Abril de 2012, 21:12
PUEDE tener relación, pero no, no es lo mismo.

A no ser que para ti la alternativa al keynesianismo sea que el Estado maneje un presupuesto de 0 (cero) €. Entonces sí, claro  :cool:

nadie habla de presupuesto cero, pero desde luego no, la barbaridad de derroche que hemos tenido en los últimos años, con el surrealista Plan E como medida de empleo estrella...


Presupuesto cero, no, pero sí suprimir un montón de cosas:

- Limitar los sueldos de los políticos hasta que demuestren que saben lo que hacen...

- Suspender inmediatamente de empleo y sueldo a cualquier político que haya incurrido en derroche público inútil...

- Quitar cargos políticos duplicados entre CCAA y Gobierno Central, que son bastantes...

- Suprimir todo tipo de ayudas y subvenciones a todos los grupos de poder: Sindicatos, Partidos políticos, Asociaciones pertenecientes a partidos (FAES, IDEAS, etc.), artistas y demás titiriteros, Iglesia católica, CEOE, etc.

- Suprimir todo el derroche autonómico que nombré en un post anterior, como el del Aeropuerto sin aviones, la estatua de Colón movida 40 metros por 4 millones, la preservación de las aves del pirineo, del caracol del norte, etc.

- Suprimir aunque sea temporalmente, otro tipo de gastos públicos: a la cultura, al desarrollo lingüistico, a las fobias nacionalistas, etc.

- Suprimir los planes de Empleo inútiles y derrochones como ha sido el Plan E, que lo único que sirven es para tirar 50000 millones de euros, y para seguir destruyendo empleo...

- Privatizar la Sanidad, al menos la gestión sanitaria. Si no quieres pertenecer al sistema privado de Salud, entonces paga tú el público, pero a los demás que nos dejen libertad de usar nuestro dinero en el sistema de Salud que prefiramos los demás.


Y así, se podría hacer una lista enorme...


Como se ve, presupuesto cero no, pero la de dinero que se podría ahorrar con aplicar un poco de sentido común... y sin tocar, o incluso aumentando ciertos gastos sociales que en estos momentos de crisis sí que son importantes, como la ayuda a los que no tienen renta, a los parados, etc.

Lo que te he dicho en anteriores mensajes, si quieres un sistema donde la gente se muera en los hospitales (además de pensar que tienes una preocupante falta de empatía) tienes varios países donde esto es así.

Como dicen los nazionalistas españones (quien me lo iba a decir a mí...) "Esto es España, y al que no le guste que se vaya"  :smiley:

Menudo "facha" estás hecho, la verdad...  :grin:

En su momento lo deduje enseguida por tus comentarios fascistoide-socialistas, pero a cada comentario no haces sino confirmarmelo...


O sea, que si yo quiero disponer de mi dinero como yo lo crea conveniente, dinero ganado honradamente mediente lo que produzco, y no mediante el parasitismo como otros (sindicatos, artistas, Iglesia, políticos, etc.), me dices que me vaya de España...

...me "expulsas" de tu España, vamos... (¿qué diferencia hay entre lo que tú haces, y la España fascista de hece años...?)

Creo que queda todo explicado... a los fascistas se os "caza" enseguida...  :grin: