Si quieres seguir tú pagando la ineficiente Sanidad Pública, y esperar 7 meses para que te operen de algo urgente, allá tú, pero no  nos obligues a los demás a que no podamos usar nuestro dinero en la forma que mejor nos convenga... aparte de fascista, es totalmente inmoral...

Cita de: jandos en 06 de Abril de 2012, 16:19
Menudo "facha" estás hecho, la verdad...  :grin:

En su momento lo deduje enseguida por tus comentarios fascistoide-socialistas, pero a cada comentario no haces sino confirmarmelo...


O sea, que si yo quiero disponer de mi dinero como yo lo crea conveniente, dinero ganado honradamente mediente lo que produzco, y no mediante el parasitismo como otros (sindicatos, artistas, Iglesia, políticos, etc.), me dices que me vaya de España...

...me "expulsas" de tu España, vamos... (¿qué diferencia hay entre lo que tú haces, y la España fascista de hece años...?)

Creo que queda todo explicado... a los fascistas se os "caza" enseguida...  :grin:

No hombre, es una frase nazi-onalista española  :grin:

A lo mejor yo no quiero pagar ni un céntimo de euro en impuestos para financiar sanidad, educación, sindicatos, CEOE, casa del rey, iglesia, carreteras, rescates a los bancos (de esto no dices nada, eh pillín)... pero vamos, eso es una soberana gilipollez, con perdón.

Y lo que eres tú, ha quedado más que claro.

En España tenemos (de momento) una cosa llamada "estado del bienestar", donde los más favorecidos por el sistema están obligados a colaborar con el funcionamiento de aquello que les permite llegar a la posición que ocupan (sí, con esfuerzo. Bueno, o no, a veces no).

Y si no te gusta lo dicho, tienes dos opciones:

- Irte a EEUU
- joderte

así de claro  :grin:

Desde luego si pensáis que vamos a permitir que se desmonte eso, que se deje a la gente morir en la calle por no tener dinero para pagarse una sanidad... vais de lado. Desde luego no se hará sin que el país salte por los aires. Aquí o jugamos todos o la puta al río (bueno, no es así, pero no quiero ser soez  :grin:).

Y si por eso quieres llamarme facha, es que desde luego necesitas clases de Historia  :smiley:

Te recuerdo que la crisis actual, es una crisis de los llamados "Estados del Bienestar", que alguno la verdad es que todavía ni os enterais de qué va esta crisis...


El problema no es ciertas coberturas del Estado en sí mismas...

El problema, y lo llevo diciendo ya varios posts, es dónde pones el límite de las atribuciones del Estado, para que todo no se vaya a la mierda, y para pernitir en cierto modo la mayor libertad posible del ser humano, ya que eso es un bien moral inquebrantable (el mayor bien moral del ser humano es su libertad, el hombre nace libre, te lo recuerdo, y son, sois, los poderosos y amigos de los poderosos los que le quitais la libertad)...


Si no quieres enfocar el diálogo desde ese punto de vista, y quieres llevar todo al extremo de "o conmigo, o contra mí", allá tú, yo desde luego no voy a entrar en ese juego...

Lo dicho, si a ti no te da la gana de pagar un sistema de Seguridad Social, a mí no me da la gana de pagar Iglesia, Bancos, Policía y Ejército.

Cita de: jandos en 06 de Abril de 2012, 16:25
Si quieres seguir tú pagando la ineficiente Sanidad Pública, y esperar 7 meses para que te operen de algo urgente, allá tú, pero no  nos obligues a los demás a que no podamos usar nuestro dinero en la forma que mejor nos convenga... aparte de fascista, es totalmente inmoral...

Con todo lo que cotices en tu vida a la Seguridad Social, si sufres un cáncer importante, no llegarás a pagar los gastos que generes.
La sanidad que tenemos es de lo mejor que nos pudo haber sucedido y esperemos, que aunque se controlen los derroches y otro tipo de abusos, no nos la quiten en la vida.
Y te lo dice una persona que, ironías de la vida, ni siquiera cotiza a Seguridad Social.

Merde! Lo que hace estar unos días desconectada del mundo 

El PP avisa que la reforma sanitaria "puede tocar todo"

http://www.publico.es/espana/428648/el-pp-avisa-que-la-reforma-sanitaria-puede-tocar-todo

Cita de: R3 McEnroe en 07 de Abril de 2012, 20:53
Lo dicho, si a ti no te da la gana de pagar un sistema de Seguridad Social, a mí no me da la gana de pagar Iglesia, Bancos, Policía y Ejército.

Policía?? a ti y a unos cuantos más os quería ver yo sobrevivir en la anarquia...

Te olvidaste de bomberos, limpieza y profesores. Un huerto y cada uno defienda lo suyo...(uy no, que eso ya pasó hace siglos y muchos se quejaban de la "ley del más fuerte").

Y solo sacas lo de la Policia?  :preg:



Me gustaría saber, lo que piensas del ejercito.

Da lo mismo policia, que ejercito que sanidad ...

No vivimos en una sociedad preparada para su "autoabastecimiento" y no me refiero sólo a la comida. Sería imposible, para la mayoría, acceder y mantener la educación de unos hijos, medicinas y médicos ... aunque nuestro sueldo permaneciese sin retenciones.

Aparte de todo esto, nos olvidamos de carreteras, alumbrado, aguas, limpiezas ... Hablar es muy fácil, y plantear utopias muy bonito, pero hay que ser un poco realistas y saber lo que tenemos, y lo que podemos perder. No hace falta más que mirar unos años hacia atrás y ver lo que ya estamos perdiendo  :cry:

Cita de: berdinda en 08 de Abril de 2012, 16:48

Cita de: jandos en 06 de Abril de 2012, 16:25
Si quieres seguir tú pagando la ineficiente Sanidad Pública, y esperar 7 meses para que te operen de algo urgente, allá tú, pero no  nos obligues a los demás a que no podamos usar nuestro dinero en la forma que mejor nos convenga... aparte de fascista, es totalmente inmoral...

Con todo lo que cotices en tu vida a la Seguridad Social, si sufres un cáncer importante, no llegarás a pagar los gastos que generes.
La sanidad que tenemos es de lo mejor que nos pudo haber sucedido y esperemos, que aunque se controlen los derroches y otro tipo de abusos, no nos la quiten en la vida.
Y te lo dice una persona que, ironías de la vida, ni siquiera cotiza a Seguridad Social.

¿Conoces los seguros...? 

La mayoría bastante más baratos que todo lo que pagamos a la SS... pero bastante además... y eso que actualmente el "monstruo" Estado les hace competencia desleal...

Te digo lo que a R3, si te parece tan buena la sanidad pública, págala tú... los demás deberíamos ser libres de poder elegir como haces tú, la que consideremos mejor...


Mira, la Esoeranza Aguirre, en Madrid, dio la posibilidad a los funcionarios de que pudieran elegir entre Sanidad Pública o seguros sanitarios privados...

...más del 90%, eligiron la sanidad privada...

La gente que tiene pasta, suele tener también seguros privados de sanidad, ya que les da para pagarlos además de lo que les quita el Estado para la pública...


¿Porqué coño toda esta gente eligirá la privada, si la pública, según tú, es cohonuda...? 


Quiero dejar claro que la Sanidad Pública española no me parece mala, pero eso no quiere decir que la privada no sea mejor, como atestigua toda la gente que puede elegir entre ellas...



Y todo esto aplicado a la Sanidad, lo digo también para la Educación...


Y no es lo mismo que ejercito o policia, a menos que des una alternativa válida a las públicas, lo mismo que las tienen Sanidad y Educación...

Si hay alguna alternativa privada coherente al ejercito y policía estatales, seré el primero en apoyarla...


De todas formas, de cara al hilo y al tema de los recortes en el Estado, no es este tema lo más acuciante ahora mismo...

El Estado del Bienestar está muy bien, muy bonito y tal, pero si no se puede pagar, algo hay que hacer, ¿o no mac? ¿o hacemos como estos que tienen una hipoteca de 1500 pavos e ingresan 1200?...

Ah, Jandos, mi mujer es del 10%, y te aseguro que los hospitales privados son más bonitos, seguro, pero la calidad del servicio es pésima, por eso está en la pública (entre otras cosas porque en la privada la llevaron por incompetentes a un parte a las 20 semanas de gestación, y el mal nacido del enfermero de guardia me dijo que la extracción la hiciera yo y que luego vendría el ginecólogo de guardia..., sin palabras, obviamente no fue así, pero casi mato a hostias al payaso ese).

Cita de: jandos en 08 de Abril de 2012, 21:21
¿Conoces los seguros...? 

Si. ¿Cuantos conoces que te vayan a asegurar en cuanto les digas que estás enfermo de algo crónico o que has sufrido un cáncer o un infarto? ¿Conoces los periodos de carencia? ¿conoces las limitaciones? ¿Sabes que pueden no renovarte la póliza porque consideran que no eres rentable en un momento dado?

No banalicemos. Si los seguros médicos privados no fueran empresas buscando beneficios, no tendría sentido que existiera la Seguridad Social.

Cita de: jandos en 08 de Abril de 2012, 21:21
Mira, la Esoeranza Aguirre, en Madrid, dio la posibilidad a los funcionarios de que pudieran elegir entre Sanidad Pública o seguros sanitarios privados...

...más del 90%, eligiron la sanidad privada...

Pero sabes la razón, no que sea mejor, si no que te permite elegir el cuadro médico. Las pruebas son mucho más sencillas de conseguir y la lista de espera es menor.

¿Sabes cuanta gente, ante enfermedades graves, va a la Seguridad Social? ¿Sabes que incluso, muchos de esos funcionarios que han elegido la sanidad privada, si tienen una enfermedad crónica, les atiende la SS através de su seguro?

Conozco una persona con esclerosis. Tiene sanidad privada. El tratamiento a su enfermedad sólo lo da la S.S. y ella lo recibe, pero para hacerse las pruebas, en vez de que le den para 6 meses tiene la opción de cada 2 por ejemplo, por eso no se pasa a S.S. pero el tratamiento especial lo da la S.S.

Cita de: teddybox2000 en 08 de Abril de 2012, 18:39

Cita de: R3 McEnroe en 07 de Abril de 2012, 20:53
Lo dicho, si a ti no te da la gana de pagar un sistema de Seguridad Social, a mí no me da la gana de pagar Iglesia, Bancos, Policía y Ejército.

Policía?? a ti y a unos cuantos más os quería ver yo sobrevivir en la anarquia...

Te olvidaste de bomberos, limpieza y profesores. Un huerto y cada uno defienda lo suyo...(uy no, que eso ya pasó hace siglos y muchos se quejaban de la "ley del más fuerte").

A veces es complicado entender los mensajes... y se salta al cuello... en fin.

La policía es necesaria para que los maleantes no campen por sus respetos. Y la SS para que la gente no muera a la puerta de los hospitales por no tener dinero.

Pero si él dice que no quiere colaborar en Sanidad y está en su derecho... ¿por qué no estoy yo en el mío de no querer colaborar con NADA? incluyendo eso.

Pues eso.

Cita de: jandos en 08 de Abril de 2012, 21:21

Cita de: berdinda en 08 de Abril de 2012, 16:48

Cita de: jandos en 06 de Abril de 2012, 16:25
Si quieres seguir tú pagando la ineficiente Sanidad Pública, y esperar 7 meses para que te operen de algo urgente, allá tú, pero no  nos obligues a los demás a que no podamos usar nuestro dinero en la forma que mejor nos convenga... aparte de fascista, es totalmente inmoral...

Con todo lo que cotices en tu vida a la Seguridad Social, si sufres un cáncer importante, no llegarás a pagar los gastos que generes.
La sanidad que tenemos es de lo mejor que nos pudo haber sucedido y esperemos, que aunque se controlen los derroches y otro tipo de abusos, no nos la quiten en la vida.
Y te lo dice una persona que, ironías de la vida, ni siquiera cotiza a Seguridad Social.

¿Conoces los seguros...? 

La mayoría bastante más baratos que todo lo que pagamos a la SS... pero bastante además... y eso que actualmente el "monstruo" Estado les hace competencia desleal...

Te digo lo que a R3, si te parece tan buena la sanidad pública, págala tú... los demás deberíamos ser libres de poder elegir como haces tú, la que consideremos mejor...


Mira, la Esoeranza Aguirre, en Madrid, dio la posibilidad a los funcionarios de que pudieran elegir entre Sanidad Pública o seguros sanitarios privados...

...más del 90%, eligiron la sanidad privada...

La gente que tiene pasta, suele tener también seguros privados de sanidad, ya que les da para pagarlos además de lo que les quita el Estado para la pública...


¿Porqué coño toda esta gente eligirá la privada, si la pública, según tú, es cohonuda...? 


Quiero dejar claro que la Sanidad Pública española no me parece mala, pero eso no quiere decir que la privada no sea mejor, como atestigua toda la gente que puede elegir entre ellas...



Y todo esto aplicado a la Sanidad, lo digo también para la Educación...


Y no es lo mismo que ejercito o policia, a menos que des una alternativa válida a las públicas, lo mismo que las tienen Sanidad y Educación...

Si hay alguna alternativa privada coherente al ejercito y policía estatales, seré el primero en apoyarla...


De todas formas, de cara al hilo y al tema de los recortes en el Estado, no es este tema lo más acuciante ahora mismo...

Pero qué dices? si el peor sistema de Sanidad del Mundo civilizado es el de EEUU, reconocido por la ONU.

Y lo dicho, sino quieres pagar Sanidad, yo no quiero pagar NADA. Y cada uno con su cuadrilla de agentes privados para protegerlo, cada cual que se busque la manera de alumbrarse por las noches, cada cual que se construya sus carreteras... jajajjajajaj

:pal :pal