Rajoy Vería usted bien una ley que igualara salarios entre hombres y mujeres?

Iniciado por berdinda, 24 de Enero de 2018, 12:21

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berdinda

Siempre barriendo para casa. ¿Y si ponemos como objetivo hacer el examen al nivel del que tiene el cociente más alto? A lo mejor la mayoría tenemos que vender cartones.

Si no estás en la media, normalmente estudias en centros especiales y los examenes son totalmente distintos. No sólo eso, si tienes un problema añadido, como por ejemplo dislexia, aunque tu cociente sea alto tienes opciones más ventajosas que el resto de la clase a la hora de realizar exámenes.

Oye, que digo yo, que según tu criterio a lo mejor lo que tenemos que hacer es a todos los que no sean "arios" aniquilarlos. ¿Por qué vas a ser un policía miope si los hay que ven de maravilla a lo lejos? ¿o profesor de 1,65 y que los que se sienten detrás no vean lo que escribe en el encerado?

:popc:
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
El reparto más equitativo es el de la inteligencia: TODO EL MUNDO CREE TENER SUFICIENTE
La Web del Tenis

Nostromo

Lo de las pruebas físicas distintas es  una oposicion, q las bajen para todos y listo.

berdinda

Cita de: legolas en 29 de Enero de 2018, 16:10
Como genero, por supuesto
Yo no tengo datos para saber como esta exactamente este tema. Si existe esa brecha salarial eso ya indica bien a las claras en que clase de sociedad vivimos e indica también la pasividad de la sociedad (y aquí incluyo a todos) a la hora de solucionar este tema.
Este país es asi, mucha palabrería barata de igualdad, soliralidad, etc, mucha pataleta de bar y nada mas.....
PD: Si existe esa brecha salarial, esto ya viene de muy lejos, no creo que lo ha inventado Mariano u otros presidentes de Gobierno. Porque ahora este interés y no hace 10 años o 20 años o mas? Y porque lo tendría que solucionar Rajoy cuando otros presidentes anteriores no han hecho nada al respecto?

Perdona legolas, estaba ya un poco saturada de este hilo y no vi tu respuesta.

En ningún momento he dicho que la culpa de la brecha salarial sea de Rajoy, ni tampoco de Aznar o Felipe. Con Franco las mujeres no trabajaban salvo excepciones y lo hacían como maestras, secretarias, enfermeras, dependientas ... Tenía vedado por ejemplo el ser  abogado del Estado, Agente de Cambio y Bolsa, médico de Prisiones, Técnico de Aduanas, Fiscal, Juez, Magistrado etc.
Cuando digo que  no trabajaban quiero decir de una forma remunera  porque si lo hacían en el campo y obviamente en su casa. Y con estos antecedes su incorporación a puestos de trabajo, por ejemplo en fábricas, fue en lo más bajo de la producción.  Y por supuesto sin ninguna posibilidad de llegar a un puesto de cierta responsabilidad que estaban destinados a los hombres.

Vamos, que de aquellos barros estos lodos.
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
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Nostromo

Me parece surrealista q la gente se trague el rollo de la brecha salarial.

berdinda

Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
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La Web del Tenis

Pablo1989

Cita de: berdinda en 08 de Febrero de 2018, 16:27
A mi me parece surrealista que haya gente que lo ponga en duda.
Si te informases un poco y no te quedases con las frases demagogas de los políticos y de los medios que reciben subvenciones para fomentar la ideología de género tú también la pondrías en duda.
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

GERULAITIS

no voy a entrar en polemicas, pero solo una pregunta:

es logico, igualitario, y coherente, que las tias en los grand slams, cobren lo mismo que los tios, cuando ellas juegan al mejor de 3 sets todos los partidos, y los tios lo hacen al mejor de 5 sets?

eso es igualdad?

a que de eso, no habreis oido a ninguna mujer quejarse? de que ganen lo mismo haciando menos trabajo?
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Tipo de Incógnito

Cita de: GERULAITIS en 15 de Febrero de 2018, 00:32
no voy a entrar en polemicas, pero solo una pregunta:

es logico, igualitario, y coherente, que las tias en los grand slams, cobren lo mismo que los tios, cuando ellas juegan al mejor de 3 sets todos los partidos, y los tios lo hacen al mejor de 5 sets?

eso es igualdad?

a que de eso, no habreis oido a ninguna mujer quejarse? de que ganen lo mismo haciando menos trabajo?

En mi opinión, es coherente que a mismo torneo, mismo premio.

Quizás el dilema no es el premio, si no los requisitos para ganarlo, sería más justo que fuesen los mismos requisitos para la sección femenina que para la masculina?

Además, que se jueguen 3 sets o 5.... Entrenan menos las mujeres a lo largo del año que los hombres? Porque el trabajo en sí no es el partido, toda la preparación que hay detrás... Yo apostaría que es similar en ambos.

Un saludo

Tipo de Incógnito

Tenemos opiniones distintas...

Ya se puede lesionar el rival en la final, que el premio del ganador va a ser el mismo, o aunque el ganador juegue "feo" lo importante es ganar.

Habrá jugadores que por unos motivos u otros atraigan más público, sí, pero para eso ya están los sponsors, etc, pagando bastante bien la cantidad y la calidad.

Pero vamos, que son opiniones.

Un saludo

DoBerMaN

Cita de: serena en 15 de Febrero de 2018, 10:03
Para mi deben de cobrar lo mismo porque:

Hacen el mismo trabajo, ganar 7 partidos de tenis, eliminar a 7 rivales con las mismas reglas y condiciones para las 2 jugadoras, antes de empezar cada partido.

El trabajo de ganar cada partido no es solo la duración del partido o numero de golpes, está también la presión (es la misma), el riesgo de que en un mal dia te vas fuera (mayor en WTA).

La misma tarea (eliminar una rival) se puede hacer en mas tiempo o en menos, es cuestión de eficacia, hacer la tarea da igual si mejor o peor (mientras la haga) en el menor tiempo posible, ya que el tiempo "se acumula" con el paso de las rondas y te puede pasar factura (pero es igual para todas las participantes del torneo).

En el tenis, que yo sepa, no hay duración fija de los partidos, como en futbol.

Aun si fuera cuestión de tiempo, habría que ver, entre todas las ganadoras de grand slam (tipo Flavia Pennetta) si alguna ha pasado mas tiempo en pista que algun ganador de grand Slam, tipo Federer, que necesita poco tiempo para hacer su tarea.

Habría que ver si a algunos jugadores ATP le gustaría jugar los Grand Slam a 3 sets (Nadal, Djokovic...) o si algunas jugadoras WTA les gustaría jugar a 5 sets (Radwaska, Vinci, Errani, Wozniaki...).

En una oficina, por ejemplo, sin animo de comparar con el tenis, piden haz un informe. Si un hombre necesita 3 horas para hacerlo y una mujer lo hace en 2 horas, el trabajo es el mismo, la tarea es la misma (hacer un informe), luego deben cobrar lo mismo.


si realmente buscases la igualdad, pedirias que las chicas jugaran partidos a 5 sets en GS, o que los chicos bajasen a 3 sets en GS

no buscas igualdad
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

Tipo de Incógnito

Cita de: Matchbol en 15 de Febrero de 2018, 10:06
No Tipo,una cosa es opinar distinto que se puede de muchas maneras y modos............y otra muy distinta trampear en los planteamientos.

Un mismo torneo es aquel que los participantes se encuentran con digamos LO MISMO.

Tu salida ES IGUALAR EL TORNEO MASCULINO CON EL FEMENINO y ya tienes hecha la trampa.

Que lleven el mismo nombre NO SIGNFIFICA QUE SEA LO MISMO.La opinion es otra cosa.Esto es básico.s2

Si, se encuentran lo mismo, los mejores tenistas del mundo.

Tú ejemplo de hacer 3 categorías no es comparable, para un torneo femenino no dejan fuera a las mejores y ponen a la segunda hornada....

Se puede opinar distinto, pero faltar el respeto, con que si trampeas, pues no...

Así que ponte todos los malos ejemplos que quieras, que con un maleducado yo no pierdo el tiempo.

Un saludo

DoBerMaN

Cita de: serena en 15 de Febrero de 2018, 10:27
Cita de: DoBerMaN en 15 de Febrero de 2018, 10:08
Cita de: serena en 15 de Febrero de 2018, 10:03
Para mi deben de cobrar lo mismo porque:

Hacen el mismo trabajo, ganar 7 partidos de tenis, eliminar a 7 rivales con las mismas reglas y condiciones para las 2 jugadoras, antes de empezar cada partido.

El trabajo de ganar cada partido no es solo la duración del partido o numero de golpes, está también la presión (es la misma), el riesgo de que en un mal dia te vas fuera (mayor en WTA).

La misma tarea (eliminar una rival) se puede hacer en mas tiempo o en menos, es cuestión de eficacia, hacer la tarea da igual si mejor o peor (mientras la haga) en el menor tiempo posible, ya que el tiempo "se acumula" con el paso de las rondas y te puede pasar factura (pero es igual para todas las participantes del torneo).

En el tenis, que yo sepa, no hay duración fija de los partidos, como en futbol.

Aun si fuera cuestión de tiempo, habría que ver, entre todas las ganadoras de grand slam (tipo Flavia Pennetta) si alguna ha pasado mas tiempo en pista que algun ganador de grand Slam, tipo Federer, que necesita poco tiempo para hacer su tarea.

Habría que ver si a algunos jugadores ATP le gustaría jugar los Grand Slam a 3 sets (Nadal, Djokovic...) o si algunas jugadoras WTA les gustaría jugar a 5 sets (Radwaska, Vinci, Errani, Wozniaki...).

En una oficina, por ejemplo, sin animo de comparar con el tenis, piden haz un informe. Si un hombre necesita 3 horas para hacerlo y una mujer lo hace en 2 horas, el trabajo es el mismo, la tarea es la misma (hacer un informe), luego deben cobrar lo mismo.


si realmente buscases la igualdad, pedirias que las chicas jugaran partidos a 5 sets en GS, o que los chicos bajasen a 3 sets en GS

no buscas igualdad

Desigualdad sería jugar un ATP contra una WTA, y que el chico tuviera que ganar 3 sets y la chica para eliminarle, le bastara con ganar 2. Pero empezando ambos partidos (ATP vs ATP y WTA vs WTA) con las mismas condiciones para ambos jugadores, la tarea es la misma: ganar un partido.


la tarea no es la misma

la tarea de las mujeres en GS es ganar un partido A 3 SETS

la tarea de los hombres en GS es ganar un partido A 5 SETS

si no comprendes que no es lo mismo, entiendo que no tengas ni idea sobre el engaño de la "brecha salarial"

no buscas igualdad, repito.
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
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Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

Tipo de Incógnito

Doberman, en mi opinión, la tarea es la misma, ganar un torneo, lo que no es lo mismo son los requisitos.

Deberían poner los mismos? No idea, la verdad que se tendrían partidos más largos si las mujeres jugasen a 5, pero la calidad se mantendría? Quizás se convirtiesen en partidos más de fondo que de ataque, no sé...

A priori es fácil decir "más sets, más esfuerzo", pero también más sets suponen menos posibilidad de sorpresas, más relajación (perder un set en un partido a 5 no es tan determinante).

Yo creo que al final lo que se premia es al mejor tenista y tenisto  :tongue: del torneo, y que por lo tanto el premio debe ser el mismo.

Eso sí, si deciden igualar los requisitos en los partidos, ahí no me meto, pero entendería que pudiese ser justo y no dudo de que estarían más que preparadas.

Un saludo

DoBerMaN

Cita de: Tipo de Incógnito en 15 de Febrero de 2018, 11:00
Doberman, en mi opinión, la tarea es la misma, ganar un torneo, lo que no es lo mismo son los requisitos.

Deberían poner los mismos? No idea, la verdad que se tendrían partidos más largos si las mujeres jugasen a 5, pero la calidad se mantendría? Quizás se convirtiesen en partidos más de fondo que de ataque, no sé...

A priori es fácil decir "más sets, más esfuerzo", pero también más sets suponen menos posibilidad de sorpresas, más relajación (perder un set en un partido a 5 no es tan determinante).

Yo creo que al final lo que se premia es al mejor tenista y tenisto  :tongue: del torneo, y que por lo tanto el premio debe ser el mismo.

Eso sí, si deciden igualar los requisitos en los partidos, ahí no me meto, pero entendería que pudiese ser justo y no dudo de que estarían más que preparadas.

Un saludo


que no Tipo, que discutir esto es querer discutir si el sol quema

si se quiere la igualdad, se quiere la igualdad en todo, no solo en dinero pero no en esfuerzo

La maraton, tanto para chicos como para chicas, es la misma distancia, 42 kilometros y 195 metros), y una maraton es un esfuerzo mucho más extremo que un partido de tenis.

No me habléis de espectáculo, de nivel, etc etc, si se quiere igualdad, se pide la igualdad en todos los sentidos

si yo cobro X salario, y mi compañera cobra X salario, pero mi jornada son 7 horas y mi compañera curra 5h, señores, hay un desagravio comparativo a favor de mi compañera.

Pero vamos, que si negamos esto, que es TAN EVIDENTE, entiendo que discutais por la falsedad de la brecha salarial.
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
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Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

Tipo de Incógnito

Cita de: DoBerMaN en 15 de Febrero de 2018, 11:17
Cita de: Tipo de Incógnito en 15 de Febrero de 2018, 11:00
Doberman, en mi opinión, la tarea es la misma, ganar un torneo, lo que no es lo mismo son los requisitos.

Deberían poner los mismos? No idea, la verdad que se tendrían partidos más largos si las mujeres jugasen a 5, pero la calidad se mantendría? Quizás se convirtiesen en partidos más de fondo que de ataque, no sé...

A priori es fácil decir "más sets, más esfuerzo", pero también más sets suponen menos posibilidad de sorpresas, más relajación (perder un set en un partido a 5 no es tan determinante).

Yo creo que al final lo que se premia es al mejor tenista y tenisto  :tongue: del torneo, y que por lo tanto el premio debe ser el mismo.

Eso sí, si deciden igualar los requisitos en los partidos, ahí no me meto, pero entendería que pudiese ser justo y no dudo de que estarían más que preparadas.

Un saludo


que no Tipo, que discutir esto es querer discutir si el sol quema

si se quiere la igualdad, se quiere la igualdad en todo, no solo en dinero pero no en esfuerzo

La maraton, tanto para chicos como para chicas, es la misma distancia, 42 kilometros y 195 metros), y una maraton es un esfuerzo mucho más extremo que un partido de tenis.

No me habléis de espectáculo, de nivel, etc etc, si se quiere igualdad, se pide la igualdad en todos los sentidos

si yo cobro X salario, y mi compañera cobra X salario, pero mi jornada son 7 horas y mi compañera curra 5h, señores, hay un desagravio comparativo a favor de mi compañera.

Pero vamos, que si negamos esto, que es TAN EVIDENTE, entiendo que discutais por la falsedad de la brecha salarial.

Si no lo estoy negando, entiendo que sería justo que se igualasen los requisitos (es decir sets), que los organizadores no lo hagan por tradición, porque crean que los partidos serían menos espectaculares, ni idea... Pero además, estoy seguro que las mujeres están más que preparadas para partidos a 5 sets.

Por cierto, hablando de atletismo, aunque la maratón es la misma distancia (y por cierto que las mujeres que ganan corren una barbaridad), dónde hay diferencias entre pruebas es por ejemplo en las vallas, ya que las femeninas son más bajas y están más cerca entre sí, si las vallas femeninas estuviesen a la misma altura que las masculinas, en vez de pasar vallas, saltarían vallas. Otras pruebas con diferencias son los lanzamientos (diferentes pesos).

No sé, ser élite mundial en cualquier deporte es una vida de sacrificio (y haber nacido con ese talento). Y un premio similar me parece justo. Además, ya se encargaran los sponsors de recompensar al que más público atraiga.

Un saludo