Cita de: serena en 15 de Febrero de 2018, 11:41

Cita de: DoBerMaN en 15 de Febrero de 2018, 11:17

Cita de: Tipo de Incógnito en 15 de Febrero de 2018, 11:00
Doberman, en mi opinión, la tarea es la misma, ganar un torneo, lo que no es lo mismo son los requisitos.

Deberían poner los mismos? No idea, la verdad que se tendrían partidos más largos si las mujeres jugasen a 5, pero la calidad se mantendría? Quizás se convirtiesen en partidos más de fondo que de ataque, no sé...

A priori es fácil decir "más sets, más esfuerzo", pero también más sets suponen menos posibilidad de sorpresas, más relajación (perder un set en un partido a 5 no es tan determinante).

Yo creo que al final lo que se premia es al mejor tenista y tenisto  :tongue: del torneo, y que por lo tanto el premio debe ser el mismo.

Eso sí, si deciden igualar los requisitos en los partidos, ahí no me meto, pero entendería que pudiese ser justo y no dudo de que estarían más que preparadas.

Un saludo

que no Tipo, que discutir esto es querer discutir si el sol quema

si se quiere la igualdad, se quiere la igualdad en todo, no solo en dinero pero no en esfuerzo

La maraton, tanto para chicos como para chicas, es la misma distancia, 42 kilometros y 195 metros), y una maraton es un esfuerzo mucho más extremo que un partido de tenis.

No me habléis de espectáculo, de nivel, etc etc, si se quiere igualdad, se pide la igualdad en todos los sentidos

si yo cobro X salario, y mi compañera cobra X salario, pero mi jornada son 7 horas y mi compañera curra 5h, señores, hay un desagravio comparativo a favor de mi compañera.

Pero vamos, que si negamos esto, que es TAN EVIDENTE, entiendo que discutais por la falsedad de la brecha salarial.

"pero mi jornada son 7 horas y mi compañera curra 5h, señores, hay un desagravio comparativo a favor de mi compañera."

Si esas 2 horas que "trabaja menos" la mujer las dedica a lactancia materna, preparar la comida para toda la familia, hacer la compra para toda la familia, recoger las niñas del cole, etc...,señoras, hay un desagravio comparativo, en los quehaceres domésticos, a favor del hombre.

que no me cuentes rollos, Serena, que no quieres igualdad

el salario no es por lo que haga en casa, es por su trabajo por cuenta ajena, en un puesto d trabajo

si quieres pelear por un salario por tareas domesticas, genial, pero ojo, pelea por todos, porque muchisimos hombres trabajan mucho en casa, incluso me cuentan que algunos viven totalmente independizados, ellos solitos, y viven para contarlo

Cita de: Pablo1989 en 14 de Febrero de 2018, 23:06

Cita de: berdinda en 08 de Febrero de 2018, 16:27
A mi me parece surrealista que haya gente que lo ponga en duda.

Si te informases un poco y no te quedases con las frases demagogas de los políticos y de los medios que reciben subvenciones para fomentar la ideología de género tú también la pondrías en duda.

Mejor te informas tu, pero buscando en sitios fiables, no sólo en los que dan los datos que te interasan.
!Qué sabrás tu con que frases me quedo y que medios sigo!

Cita de: GERULAITIS en 15 de Febrero de 2018, 00:32
no voy a entrar en polemicas, pero solo una pregunta:

es logico, igualitario, y coherente, que las tias en los grand slams, cobren lo mismo que los tios, cuando ellas juegan al mejor de 3 sets todos los partidos, y los tios lo hacen al mejor de 5 sets?

eso es igualdad?

a que de eso, no habreis oido a ninguna mujer quejarse? de que ganen lo mismo haciando menos trabajo?

No se quejan porque son unas hipócritas. Al igual que se callan la boca cuando ven que el 97% de víctimas laborales son hombres, al igual que no piden cuotas para trabajar en la mina o en la obra...al igual que si en un futuro las mujeres fuesen mayoría en puestos directivos se volverían a callar y no pedirían más hombres para que hubiese IJUALDAH

En cuanto al tema de los torneos, y aunque sea tirar piedras contra nuestro propio tejado, no veo justificado que cobren lo mismo, pero no porque sean mujeres. Sucede lo mismo entre GS y un challenger.

Me explico. El premio de los torneos va en función de los ingresos que generan los partidos y, aunque nos pese, el tenis femenino genera menos ingresos tanto televisos como de espectadores o patrocinadores.

Es, por buscar un simil parecido, como el sueldo de los jugadores de futbol de primera división. Todos juegan los mismos partidos y la misma liga, pero nadie se rasga las vestiduras porque el jugador de la Real Sociead no cobre como un jugador del Real Madrid.

Dicho esto, dejo claro que en una empresa, si una mujer hace el mismo trabajo que un hombre, considero que tienen que cobrar exactamente lo mismo, y me chirrían que solo lleguen a cargos directivos mayoritariamente hombres.

Por favor, comprobad que la hora en que he publicado mi post coincide con la de Pablo por el zasca que se lleva.

Gracias

Cita de: berdinda en 15 de Febrero de 2018, 15:52

Cita de: Pablo1989 en 14 de Febrero de 2018, 23:06

Cita de: berdinda en 08 de Febrero de 2018, 16:27
A mi me parece surrealista que haya gente que lo ponga en duda.

Si te informases un poco y no te quedases con las frases demagogas de los políticos y de los medios que reciben subvenciones para fomentar la ideología de género tú también la pondrías en duda.

Mejor te informas tu, pero buscando en sitios fiables, no sólo en los que dan los datos que te interasan.
!Qué sabrás tu con que frases me quedo y que medios sigo!

Y Doña Incoherencia se vuelve a contradecir.

Das por hecho que yo no sé qué medios sigues mientras afirmas que yo no sigo sitios fiables  :grin: :grin:


Enésimo zasca que te doy.

No sólo lo doy por hecho, lo afirmo rotundamente.

P.D. Se ve que te ha escocido el zasca  :pal

Cita de: Matchbol en 15 de Febrero de 2018, 11:57
¿que es lo que se cotiza en una entrada? ni mas ni menos EL ESPECTACULO QUE SE SUPONE VAN A DARNOS.

Dejemonos de chorradas de esfuerzos y demas.El perdedor tranquilameente se puede esforzar bastante mas.

Y a dia de hoy un partido de mujeres en la elite ESTÁ MUY PERO QUE MUY POR DEBAJO DE UNO DE HOMBRES en cuanto A TODOOOOOOOO.

Pongamos al producto final que pagamos el nombre DE ARTE................pues significa que los hombres EN LA ACTUALIDAD NOS OFRECEN MUCHAS MAS ARTE en calidad y cantidad.

El premio debe ir acorde con el arte...........................pero es una consecuencia final NO UNA IGUALDAD.

Se cobra o se debe cobrar POR GRAMOS DE ARTE.............................porque es una obra.........................no hablamos de igualdades PARA SER TENISTA,O REQUISITOS.

De la misma forma que los actores y actrices llegan a tener CACHES DISTINTOS...........................las obrast tenisticas DEBEN TENERLOS..........salvo que entremos en BORREGADASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSsSS.S2

Qué bueno, no te había leído y resulta que venimo a decir lo mismo. No sé si te estás volviendo feminazi o yo me estoy volviendo australiana 

Cita de: berdinda en 15 de Febrero de 2018, 16:04
No sólo lo doy por hecho, lo afirmo rotundamente.

P.D. Se ve que te ha escocido el zasca  :pal

Si fueses mínimamente coherente no puedes reprochar a alguien algo que tú misma haces, pero supongo que pedirte que entiendas esto ya es demasiado. Qué manera de retratarte a ti misma  :grin:

Le dijo la sarten al cazo.

:popc:


P.D. He oído que la nivea va muy bien.  :wink:

Ojalá llegue el día en que se unifique el tenis en un único gran circuito mixto

no queria sembrar polemica, pero se ha sembrado

voy a comentar un par de cosas

yo entiendo que hay dos tipos de trabajo

uno es el trabajo, no se si se llama asi, pero le llamere jornalero

es el tio que tiene su puesto de trabajo, tiene su horario, y ya esta

entra a las 6 y sale a las 14, sus 8 horitas y al final de mes, su sueldo

luego esta el trabajo que llamare por obra

es decir, que por ejemplo, estas en un campo de manzanos, tienes 4 cajas vacias, y te dicen, tienes que llenar las 4 cajas de manzanas, y cuando las llenes, has terminado, tardes 1 hora, o tardes 3

quizas haya mas tipos de trabajo, pero yo solo conozco esos dos tipos

partiendo de esa base, el tema premios/tenis no es igualitario, por mucho que os pongais en que si, que si el publico, que si el objetivo es ganar el torneo, que si tal, que si pascual

esto seria como si el hombre, cobrara lo mismo por estar 8 horas en el puesto de trabajo, que la mujer por 6 horas y media (por poner una cifra) en caso del jornalero

o seria como si el hombre tuviera que recoger 4 canastos de manzanas y la mujer 3, en el caso del trabajador por obra

lo cojais por donde lo cojais, os pongais como os pongais, no es igualitario

las mujeres, en los grand slam, cobran lo mismo que los hombres trabajando menos, asi de sencillo

y no digo que no deba de ser asi, solo digo, que tanto que defendeis la igualdad, en este caso, la igualdad no existe, por ningun lado

no hay por donde cojerlo, pero de ninguna manera

luego, voy a otro tema

traerme aqui, un contrato de un hombre y una mujer, en una empresa, la empresa que sea, publica o privada, con su convenio laboral, y demostrar que son distintos, y que el hombre gana mas que la mujer

hablo de contratos exactamente iguales: mismo trabajo, mismas horas, misma antiguedad, misma experiencia, misma productividad, y mismo en todo

Y DEMOSTRAR que lo que decis es verdad

mi hermana es maestra de primaria, trabaja en un colegio

y le da la risa, cada vez que sale lo de la brecha salarial

porque es falso, absolutamente falso

mi hermana cobra lo mismo que los demas maestros (hombres o mujeres) que esan en su situacion (horarios iguales, años trabajados iguales, etc), cobra mas que las que llevan menos años trabajando, y cobra menos que los que llevan mas años trabajano

en ningun convenio laboral, repito, EN NINGUNO, hay ningun punto que nisiquiera hable del sexo.....

ninguno

mi hermano trabaja en una fabrica de cajas, y tambien le da la risa cuando habla de la brecha salarial

dice que en su empresa la mayoria de las mujeres, estan a media jornada, porque tienen hijos, pero las que estan a jornada completa, cuando hay que hacer turnos de noche, no quieren ir, o cuando hay que trabajar los fines de semana, tampoco quieren ir

eso hace la diferencia (plus por trabajar de noche, por hacer horas extraordinarias, etc)

y las que si quieren ir, y van de noche, y van los fines de semana, como hace mi hermano cuando le toca, cobran mas las que llevan mas años que el en la empresa (plus de años trabajados), y cobran menos las que llevan menos años trabajados que el

ahora hablare de mi. yo trabajo para ayuntamientos y para clubs deportivos, tanto de padel o de tenis

yo negocio mis condiciones con quien me contrata (directivas de clubs, o concejales y encargados de escuelas deportivas) y son las que tengo

recuerdo el ultimo contrato que me hicieron, que presente una oferta para trabajar en un ayuntamiento

la oferta que hicieras sumaba puntos, la experiencia, el curriculum, la titulacion, etc

en el apartado economico, habia que poner un precio / hora trabajada, mas iva

osea, lo que yo queria cobrar por hora. el tope era 27 € por hora, pero de ahi hacia abajo, podias poner lo que quisieras

despues, evidentemente, sumarias mas puntos o menos en ese apartado, y contaria para el bagaje total, tenido en cuenta por el equipo de gobierno, para contratarme a mi o a otro

al final me dieron la plaza a mi

que quiero decir con esto? pues que si en el club de al lado, hay una monitoria mujer, y cobra mas que yo, pues mejor para ella, pero eso no es ni discriminacion, ni desigualdad, ni nada de nada, porque el mundo laboral esta asi

conozco monitores de tenis que ganan mas que yo, y conozco monitores de tenis que ganan menos que yo

y conozco monitoras de tenis que ganan mas que yo, y conozco monitoras de tenis que ganan menos que yo

cada uno tiene si contrato, su sueldo, en base a las negociaciones que ha tenido con quien lo queria contratar

espero que me hayais entendido

otro tema, porque vi hace unos meses, que se puso a parir a una empresaria, en la tele, ademas mujer, empresaria y mujer, porque no habia contratado a una mujer embarazada y le habia dado el puesto de trabajo (que no recuerdo ni de lo que era) a un hombre

vamos, la pusieron a caldo en la tele y en la prensa

pues que quereis que os diga, yo haria lo mismo....

supongamos que yo, necesito un monitor/monitora de tenis que me ayude a dar las clases en el curso 2017/2018

el trabajo es de septiembre a junio (10 meses)

si yo busco monitores o monitoras, y me viene una diciendome, por ejemplo "estoy embarazada de 1 mes" pues sientiendolo mucho por ella, automaticamente queda descartada y me busco otra u otro

porque?

logico, si esta de un ms, 7 meses despues (mas o menos) no va a poder ayudarme a dar clases, y tendre que buscarme en marzo-abril, otro monitor u otra monitora, para acabar el curso, porque ella no podra

pues me parece una chorrada como un piano

directamente, me buscare a alguien, hombre o mujer, que vaya a completar el curso

no la contrato por ser mujer? no la contrato por estar embarazada? evidentemente que no es por eso por la que no la contrato

no la contrato porque no tiene sentido buscar una persona que estara de septiembre a marzo/abril, y tener que buscar otra para estar de marzo/abril hasta final de curso

es que es de logica pura y dura

estoy discriminando a esa mujer embarazada por no contratarla? pues claro que no, simplemente quiero alguien que cumpla unos requisitos que ella no puede ofrecerme (completar el curso entero)

y he tenido ayudantes y ayudantas, y les he pagado a todos lo mismo, sean hombres o mujeres

resumiendo, traer dos contratos laborales, de la misma empresa, con el mismo horario, exactamente el mismo puesto trabajo, exactamente la misma antiguedad, exactamente la misma produccion, y que en el del hombre haya un sueldo un solo euro mas alto que en el de la mujer

y entonces, sere el primero en daros la razon

saludos

Cita de: serena en 15 de Febrero de 2018, 23:42
La campeona de Grand Slam WTA, trabaja a destajo, o por obra como tu dices, igual que el campeón ATP. Tienen que ganar 7 partidos. Según tu analogía tienen que llenar 7 canastos ambos. ¿Que mas da lo que tarden en consegirlo?. El trabajo es ganar 7 partidos. El trabajo no es ganar 21 sets.

no puedes estar mas equivocada, pero no voy a entrar en discursiones contigo

una mujer para ganar un grand slam, tiene que ganar 7 partidos, si

pero 7 partidos al mejor de 3 sets. es decir, que jugara entre 14 y 21 sets

un hombre para ganar un grand slam, tiene que ganar 7 partidos, si

pero 7 partidos al mejor de 5 sets. es decir, que jugara entre 21 y 35 sets

para al final cobrar lo mismo

no es igualitario, no es equiparable, no es justo

puedes decir lo que quieras, serana

pero es asi

en el ultimo grand slam el ganador masculino gano 7 partidos y jugo 22 sets (y es de los grand slam mas sencillos que se han ganado nunca por parte de un hombre)

en el ultimo grand slam la ganadora femenina gano 7 partidos y jugo 17 sets

como puedes decir que es lo mismo, serana?

si dices que es lo mismo una cosa que la otra, ya no hay mas que hablar, lo siento

pero si para ti, suma lo mismo 22 que 17, no pienso seguir debatiendo

Cita de: serena en 15 de Febrero de 2018, 23:53
Si yo tengo que contratar una persona, para trabajar con niños, a igual cualificación, contrataría antes a una mujer, embarazada o no, porque me dan mas tranquilidad en el trato con los niños.

Tu preguntarías a la chica, si está embarazada, ¿no?. Yo preguntaría al chico, si tiene antecedentes violentos (o le pediría un certificado de antecedentes penales). Esas serían mis prioridades.

pues te equivocarias,

al tio le perdirias  certificado de antecedentes, pero a la chica la contratarias porque es chica, porque tu crees que una chica va a tratar mejor a los niños

te equivocas en las dos cosas

una mujer no tiene porque tratar mejor a los niños en una escuela de tenis por ser mujer, y te lo dice alguien que lleva 27 años dando clases de tenis

por cierto, a mi, como hombre, donde trabajo, me hacen firmar un documento, para poder investigarme, por si estoy en ficheros o tengo antecedentes de pederastia o de maltrato a mujeres, que lo sepas

a las mujeres que trabajan en los mismos clubs que yo, en el gym, en la escuela de padel, o en otras secciones, no se lo piden

es justo, serena?

Y con quién dejarías a los niños una vez se concrete el pre y post natal?

Yo derechamente no contrataría hombres para cuidar niños.

Roger debería cobrar bastante menos que Rafa, porque necesita mucho menos esfuerzo en ganar un partido