Que quede claro que lo que he puesto no lo he dicho yo  :cheesy:

Mañana traslado vuestras respuestas al autor  :cheesy:

Cita de: P.Martin en 07 de Octubre de 2010, 01:18
en españa muchos es que somos la hostia!! llevamos no se cuantos años despotricando de Armstrong diciendo que si va hasta las orejas y el tio ha ganado siete Tour seguidos y ha disputado otros dos quedando tercero en uno y no ha dado positivo ni una jodida vez. Eso si a nadie le cuesta criticarle. Pero cuando nos tocan a Contador empezamos a ver envidia en todas partes. Es que con la cara de buena persona que tiene y ayudando como ayuda a las abuelitas a cruzar la calle no puede haberse dopado!!!! jajajaja es lo mismo que pasaba con Indurain, nadie puede creer que se dopara con lo buena persona que era y es.
es terrible lo de este pais nos creemos el centro del universo y los "santo"s americanos no saben ni donde esta españa.

Esto es una verdad, aunque triste, muy grande.

Las cosas como son. A mi, particularmente se me cae un mito con este chico. Estaba muy contento de volver a tener un ciclista con el estilo en carrera de contador. Tenía confianza en el, e incluso lo veía un símbolo en el levantamiento del ciclismo contra el dopaje. En resumen, volví a creer que el ciclismo no estaba muerto y que volvería a resurgir.
Ya no creo en este deporte a nivel profesional. Nunca sabremos quien realmente merece lo que gana, y lo peor de todo nunca sabremos de los mitos anteriores quien realmente lo fue. Todo es una trampa un círculo de intereses en el que cada uno saca su tajada.
Creo que no volveré a interesarme por el ciclismo. Ya no tiene sentido.

Cita de: P.Martin en 07 de Octubre de 2010, 01:18
en españa muchos es que somos la hostia!! llevamos no se cuantos años despotricando de Armstrong diciendo que si va hasta las orejas y el tio ha ganado siete Tour seguidos y ha disputado otros dos quedando tercero en uno y no ha dado positivo ni una jodida vez. Eso si a nadie le cuesta criticarle. Pero cuando nos tocan a Contador empezamos a ver envidia en todas partes. Es que con la cara de buena persona que tiene y ayudando como ayuda a las abuelitas a cruzar la calle no puede haberse dopado!!!! jajajaja es lo mismo que pasaba con Indurain, nadie puede creer que se dopara con lo buena persona que era y es.
es terrible lo de este pais nos creemos el centro del universo y los "santo"s americanos no saben ni donde esta españa.

Tienes razon chaval, en españa somos la ostia; criticamos a nuestros tenistas, ciclistas, futbolistas....
Asi nos va...

asi nos va?

coño, pues deportivamente hablando, españa esta ahora mismo que se sale del mapa.....

asi que, parece que no nos va tan mal......

Una revista belga apunta a una autotransfusión de Contador por una dieta

Una fuente interna de Astana habría filtrado la información. Detalla que el clenbuterol se usa en combinación con T3, "una hormona tiroidea que ayuda a la digestión de las grasas".

La revista belga "Humo" afirma hoy que el ciclista Alberto Contador se sometió a una autotransfusión en el Tour de Francia en la que recibió sangre con restos de clenbuterol administrado antes de la ronda gala.

La publicación cita a una fuente interna del equipo Astana, quien asegura que esa sangre tenía trazas de clenbuterol porque el ciclista fue sometido a una "cura de adelgazamiento" tras la Dauphiné Liberé, la última gran prueba antes del Tour, en la que Contador habría corrido con algo de exceso de peso y que concluyó en el segundo puesto, tras el esloveno Janez Brajkovic.

"Contador tenía un ligero sobrepeso. Es para eso que se utiliza el clenbuterol: para perder los últimos kilos y al mismo tiempo no reducir la masa muscular o, en el mejor de los casos, aumentarla", añade la fuente, que no es identificada.

La información -titulada "La transfusión sanguínea de Alberto Contador: la verdad sobre el clenbuterol", aparece divulgada hoy en la página de internet de la revista flamenca, y será publicada el próximo martes en la edición semanal de la revista belga.

La fuente asegura que los ciclistas profesionales siguen siendo sometidos a autotransfusiones a pesar de estar prohibidas. "Por supuesto, pero en pequeñas dosis de 150 centímetros cúbicos. Antes, los corredores durante el Tour recibían dos o tres grandes bolsas de sangre, de 400 ó 500 cc", explica. "Ahora no se lo pueden permitir, porque el pasaporte biológico registra las fluctuaciones repentinas de los niveles sanguíneos", añade.

La fuente cuenta que, tras la Dauphiné, se habría extraído sangre a Contador "en cantidad moderada", para no modificar los parámetros de su pasaporte biológico y esa sangre tenía mínimos restos de clenbuterol que luego aparecieron en un análisis realizado durante el Tour de Francia.

Contador y su entorno han explicado que el ciclista ingirió el clenbuterol por comer un trozo de carne contaminada con esa sustancia.

Hasta el momento de recibir la transfusión, la sangre estuvo envasada en bolsas de plástico, añade.

También detalla que el clenbuterol se usa en combinación con T3, "una hormona tiroidea que ayuda a la digestión de las grasas. Así tienes un efecto más rápido con una dosis menor de ''clen'', y cuanto menor sea la dosis, menor será la probabilidad de que te cojan", concluye.

http://www.as.com/ciclismo/articulo/revista-belga-apunta-autotransfusion-contador/dasclm/20101008dasdascic_1/Tes

solo hay que ver el nombre de la revista  :grin:

Voy a decirlo yo... los belgas nos tienen manía por nuestros éxitos deportivos (amén de los consabidos franceses y norteamericanos)...

Entre los vampiros y las autotransfusiones, los ciclistas tendrán los brazos como los del Torete...

Total, los pobres cuando tienen catarro no pueden tomar ni una cucharada de Bisolvon... hay que joderse...

Cita de: jandos en 07 de Octubre de 2010, 01:24

Cita de: fandealmagro en 06 de Octubre de 2010, 19:57
Sobre los medios:

Se Nota que los fraceses estos llevan 25 años sin Tener un gran campeon

Jalabert por lo visto no ha sido un gran campeón...? De todas formas, con la que caña que han estado metiendo en materia antidopaje contra sus propios corredores, lo raro sería que les saliera alguien ganador del Tour... ¿O ya no nos acordamos del caso Festina... y la de corredores franceses implicados y sancionados...?

No seamos injustos con los franceses, que en temas de control de dopaje en el ciclismo meten mucha más caña que nosotros...

Cita de: fandealmagro en 06 de Octubre de 2010, 19:57
¿Por que? Porque aqui ya hemos perdido la nocion del raciocinio. Porque hay normas que se hacen obsoletas y gracias a eso la sociedad avanza. Hasta hace nada, el valor minimo que se podía detectar de clenbuterol era 400 mayor de lo que se ha detectado a Contador. Nadie pudo contar al hacer la norma, que se pudiera encontrar un valor tan bajo, que pertecene al microcosmos.

Si los medios de comunicación no se metieran como siempre donde no debieran (que en muchos caoss ni saben ni se esfuerzan en saber), el asunto habría quedado zanjado por la ridiculez del presunto dopaje, porque a nadie se le ocurre que alguien se haya metido clenbuterol adrede y de 50 picogramos de valor máximo, cuando con eso no se consigue nada.

Léete los párrafos 80 y 81 de la sentencia contra Josephine Onyia, en mi anterior post, ahí te aclara esos temas...

Cita de: fandealmagro en 06 de Octubre de 2010, 19:57
Si los medios de comunicación no se metieran como siempre donde no debieran (que en muchos caoss ni saben ni se esfuerzan en saber), el asunto habría quedado zanjado por la ridiculez del presunto dopaje, porque a nadie se le ocurre que alguien se haya metido clenbuterol adrede y de 50 picogramos de valor máximo, cuando con eso no se consigue nada.

Pero es que hay otras sustancias, como el Actovegin, conocido en el argot ciclista como "gas bus", y que proporciona gran oxigenación de la sangre, que puede dejar como rastro el Clenbuterol en cantidades pequeñas, ya que el Actovegin se produce a partir de la vejiga de la vaca... supongo que ésta, y otras circunstancias, serán las que está estudiando la UCI...

Cita de: fandealmagro en 06 de Octubre de 2010, 19:57
Asi que, antes de encerrilarse en si ha dado positivo porque una estupida norma lo dice y llevarlo al paredon, habra que sin acritud y sin juicios paralelos analizar si la teoría de Contadr puede ser posible y si se concluye que un filete en mal estado puede dar ese valor, habra que cambiar la norma. Y si no, se le juzga y se le condena.

En otros casos similares como el del ciclista chino, o una campeona de judo, también pusieron la excusa de la carne, y no les valió, o sea que posiblemente este tema de si es posible contaminarse así comiendo cantidades normales de carne ya lo tenga la UCI bastante claro... De todas formas por lo que he óído a varios médicos, hay que comer varios kilos para que aparezcan esas cantidades de Clenbuterol, además de tener que llevar el ganado menos de quince días muerto... en fin, una serie de coincidencias que...

Aun y así, y como se entiende del párrafo 87 de la sentencia contra Onyia, debería Contador aportar pruebas que avalen su defensa... y vale, la factura no la tiene... pero... ¿porqué coño no dice de una vez el nombre de la carnicería, donde por lo que ponía en el Marca, mandó a unos familiares suyos a por más carne para ver si también estaba contaminada...?

¿Porqué López cerrón no ha dicho tampoco el nombre de la carnicería donde compró la carne? Recordar que es ilegal alimentar al ganado con Clenbuterol, con lo que de esta forma además están ocultando la investigación de un posible delito...

Aquí están las prometidas respuestas  :cheesy:

1.-En lo de gran Campeon frances a lo que me referia es que desde hace 25 años que no ganan un tour los franceses con hinault,por supuesto que desde entonces han tenido grandes ciclistas y nombres como Jalabert,laurent brochard,Mottet,Dufaux o el 7 veces ganador del premio de la montaña de tour Richard Virenque.

2-Claro que hay medicamentos como el Actovegin (entre otros) para bajar la tasa de clembuterol en la sangre,el tema esta en que en la sangre de contador no le han encontrado ningun medicamento para enmascarar el clembuterol ni bajar su cantidad.-

3.-El tema de la carne es un tema efectivamente muy extraño,yo creo que los abogados de contador seguro estan investigando la susodicha carninceria,es evidente que en medio de una investigacion tu no puedes llamar a la prensa y echar al traste una investigacion,mi opinion es que la carninceria si esta siendo seguida y muy de cerca,piensa que hay carne que tambien llega desde fuera de españa,y en algunos paises se permite limites bajos de clembuterol..

Pues nada, aquí van mis respuestas a tus respuestas...  :grin: 

1.- Me parece una respuesta correcta, sólo apuntarte que Laurent Dufaux era un ciclista suizo. Y que, y esto ya es una opinión personal, Laurent Jalabert ha sido un campeón bastante más grande que muchos ganadores de Tour, aunque él no lo haya ganado...

2.- Es que por lo que he leído, el Actovegin, o "gas bus" es indetectable. El tema es que se extrae de la vejiga de la vaca, no es que se tome por enmascarar el clembuterol, sino que las pequeñas cantidades de clembuterol aparecen accidentamente por estar producido a partir de la vejiga de la vaca, y claro es condición indispensable que el animal haya sido alimentado con clembuterol... con lo que estaríamos en que la prueba de la chuleta no nos solucionaría nada...

Hay una serie de entrevistas que el exciclista de Kelme Manzano hizo al diario As, que se publicaron creo recordar que durante tres días, y en las cuales Manzano explica de pe a pa los métodos usados por los ciclistas para diferentes formas de dopaje, y entre ellos está la explicación esta del Actovegin,y el clembuterol como sustancia residual... y la entrevista a Manzano es bastante anterior a lo de Contador, o sea que quiero decir que no lo dijo por este tema actual...

3.- Pero lo que tampoco veo sentido es que sí puedas llamar a la prensa y decir tranquilamente que has comido carne contaminada, cuando es ilegal en España alimentarlas así, y decirlo sin pruebas como ha hecho Contador, y que sea posteriormente cuando te pones a buscar las pruebas después de haber ya lanzado la piedra... Digo yo que lo lógico habría sido primero hacer la investigación en silencio, que por cierto tiempo ya ha tenido desde que la UCI se lo comunicó, y después de encontrar las pruebas, lanzar la acusación...

De todas formas formas ya te digo que han sido bastantes los deportistas con niveles similares de Clembuterol, que han puesto la excusa de la carne, y a ellos no les valió... Y por otro lado, creo haber leído que en la Unión Europea, desde que se prohibió alimentar al ganado con Clembuterol, han aparecido poquísimos casos de carnes contaminadas, creo que como unos quince en toda la UE en diez años, o sea que...


En todo caso, algunos medios afines al ciclismo están comentando que esto puede alargarse bastantes meses, en los que está suspendido cautelarmente, en los que posiblemente no le dé tiempo a presentarse a principio de temporada con su nuevo equipo, y que posiblemente eso sea lo que quede como sanción, los meses estos que haya estado en suspensión cautelar...

Se supone que la decisión de la UCI se conocerá antes del 19 de octubre, cuando se presenta el Tour del 2011. No sería lógico anunciar la nueva edición de la prueba ciclista más importante del mundo mientras permanezca la incertidumbre acerca del ganador de este año.

Contador, mientras tanto, dice que está pensando en la retirada... espero que cuanto antes se tome una resolución sobre el caso. 

El otro día me contaron el caso de un jugador de fútbol, que, cuando jugaba en un equipo importante de 1º División, le daban en una bolsa guarra de plástico varios kilos de polvos. Hablo de finales de la década de los 90.

Según él, "eran complejos vitamínicos preparados por los médicos del club" 

Si, sidral y peta-zetas

Ojala hicieran la misma cantidad de controles en todos los deportes, y los sancionaran con el mismo rasero...

Vamos hombre por comerse un trozo carne ahora te pueden sancionar 2 años? VERGONZOSO!

Si queremos dopaje cero, vamos a ponernos en todos los deportes igual. O que pasa, que no interesa no?

Cita de: endikaision en 14 de Octubre de 2010, 22:36
Vamos hombre por comerse un trozo carne ahora te pueden sancionar 2 años? VERGONZOSO!

bueno, eso no sabemos si es asi, o no es asi........

eso solo es la version del corredor.

puede ser cierta, o puede ser falsa.....