Relación Peso Estático (Weight) con el Peso Dinámico (Swingweight)

Iniciado por spideyy, 15 de Octubre de 2012, 23:47

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paultenis

Francamente no estoy de acuerdo , yo lo que de verdad añoro es muy pesadas pero con swingweight bajo, si tienes nivel de tenis medio-bajo pero eres fuerte , son fenomenales, aguantas mover pesos mayores sin problema pero aceleras poco

Donde quedaron las pro staff 6.0 de 326 swingweight y mas de 350 gramos o la de cabeza 95 , swingweight 317 y otros tantos 350???

tapitas

Nivel 5.5 ntrp y mejorando ;)
4 Volkl C10 Evo (304g)

¿Miedo a los errores no forzados?...vete al padel!!!  Roger Federer eres y serás el más grande de todos los grandes  ... No te tomes la vida en serio, al fin y al cabo no saldras vivo de ella....

henri leconte

#32
Estoy de acuerdo con Paul.

Yo con mi Dunlop antigua, que pesaba unos 350 grs. encordada con anti y demás y tenía 85 de aro, estuve jugando con ella por total desconocimiento durante 17 o 18 años pese a no tener nivel para una raqueta así. Pero he podido jugar con ella gracias a que tenía un SW muy bajo y la movía muy fácil, la raqueta la balanceabas y se quedaba de pie. Si llega a tener un SW medio o medio-alto, habría perdido el brazo hace ya bastantes años, porque hubiera seguido jugando igualmente con ella, por desconocimiento, como digo  :grin:

nigromante

 Yo estoy de acuerdo con Henri sobre todo entre marcas, por ejemplo Babolat para mi son raquetas un pelin mas cabezonas de lo que su balance marca, es como la talla de las zapatillas que en una usaras un 42, en otra un 42,5 y en otra un 40.

spideyy

Claro, tener un swingweight bajo no implica necesariamente tener una raqueta sin masa o que no sea solida o estable, simplemente que se ha distribuido ese peso de tal forma que permite acelerar la raqueta con mas facilidad. Todo paraecen ventajas

copmagic

Buenas, yo me referia a raquetas de 300 gr, necesitan de un SW alto, para poder sentir algo de peso.

Raquetas de un peso estatico de 340 , por ejemplo, necesitan de un SW bajo para poder hacerse jugables..

Resumiendo, para cada tipo de raqueta hay un SW ideal :

Raquetas de 300gr: SW-ALTO,  para sentir que jugamos con peso.
Raquetas de 320gr: SW-MEDIO
Raquetas de 340gr: SW-BAJO , manejable y con mucha massa.

A partir de aqui podriamos debatir que es mejor, si la primera opcion, la segunda o la tercera .
NO FIGHT NO WIN

henri leconte

Cita de: copmagic en 19 de Octubre de 2012, 12:48
Buenas, yo me referia a raquetas de 300 gr, necesitan de un SW alto, para poder sentir algo de peso.

Raquetas de un peso estatico de 340 , por ejemplo, necesitan de un SW bajo para poder hacerse jugables..

Resumiendo, para cada tipo de raqueta hay un SW ideal :

Raquetas de 300gr: SW-ALTO,  para sentir que jugamos con peso.
Raquetas de 320gr: SW-MEDIO
Raquetas de 340gr: SW-BAJO , manejable y con mucha massa.

A partir de aqui podriamos debatir que es mejor, si la primera opcion, la segunda o la tercera .

Lo ideal para jugadores aficionados o de club sería la primera opción, el peso ideal rondando los 300 grs. y SW alto o medio-alto.
A mí en concreto me gusta la opción del medio, pero como supongo que hablamos de pesos sin encordar, para poder mover bien una raqueta de 320 grs. tendría que tener un SW medio-bajo, ya que encordada, con sobregrip y antiv. se va a los 345 grs.

En raquetas de peso algo más bajo, como lo que comentábamos por privado de la biomimetic 400 tour, sí que puede ser un error un SW excesivamente bajo, porque la raqueta ya parece demasiado pluma. Evidentemente esos 310 grs. tienen que estar en algún lado, pero da la sensación de que a la raqueta le falta "chicha" y la pelota no lleva el peso que a uno le gustaría. Eso sí, se maneja sola.

jacho

hay una analogia muy buena con un martillo:

si lo coges por el mango, lo mueves con mayor dificultad, pero puedes dar golpes mas fuertes. eso es swinweight alto
si lo coges por la cabeza lo puedes mover con mayor facilidad, pero los golpes son menos potentes. este seria bajo
el peso es el mismo, pero como la distribucion es distinta, pues cambia la respuesta.

si queremos jugar con alta carga liftada, mejor con swingweight bajo. riesgo: no tener profundidad de golpes. hay que encontrar un equilibrio.

juego en la red. bajo. riesgo, si es muy bajo, la raqueta es mas facil de desviar al ser impactada con la pelota, hay que encontrar un equilibrio.

saque/juego plano. swing alto. riesgo: incapacidad de mover con soltura la raqueta, limitacion de efectos. hay que buscar un equilibrio.

creo pues, que el swingweight debe adaptarse a estas facetas. para el hombro, mi impresion es la siguiente:

si es muy alto, puede producir molestias musculares por el esfuerzo para acelerar la raqueta.
si es muy bajo y se juega con personas que imprimen mucha potencia a la pelota, la inercia de la raqueta al golpear es menor, y puede producir molestias.

moraleja:
si quien tienes al otro lado no le zumba en demasia, yo me decidiria por un swingweight bajo, o medio si le quieres dar algo mas de profundidad. el alto tiene sentido para juego mucho mas plano y de potencia, perdiendo gran parte de los efectos y pidiendo mas al cuerpo, pero con mayor estabilidad en el golpeo (algo muy de los  90, el juego plano y de potencia)



cañonazo

Yo poco a poco me estoy dando cuenta de que lo que mejor me va es la 1ª opción, raquetas que ronden los 300/305 grs, flexibles (60 Ra + ó -), balance equilibrado y SW medio/alto. En cuanto a que es mejor un SW bajo para darle mayor carga de liftado es relativo, si tienes una raqueta de peso medio/alto con un SW alto y eres capaz de acelerar la raqueta el spin y peso de bola que genera es brutal (el caso de Nadal), un SW bajo es para ayudar a acelerar a un liftador limitado a la hora de acelerar bien en el golpeo.
2 Yonex Ezone 98L 2020
2 Head youtek graphene speed mp

tapitas

Cita de: cañonazo en 20 de Octubre de 2012, 00:37
Yo poco a poco me estoy dando cuenta de que lo que mejor me va es la 1ª opción, raquetas que ronden los 300/305 grs, flexibles (60 Ra + ó -), balance equilibrado y SW medio/alto. En cuanto a que es mejor un SW bajo para darle mayor carga de liftado es relativo, si tienes una raqueta de peso medio/alto con un SW alto y eres capaz de acelerar la raqueta el spin y peso de bola que genera es brutal (el caso de Nadal), un SW bajo es para ayudar a acelerar a un liftador limitado a la hora de acelerar bien en el golpeo.

Estoy contigo  :boun
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Le Magicien

Es todo un tema el SW, y es algo que todos absolutamente todos los profesores (ni hablar entrenadores) deberian saber y dominar a la perfeccion, y cuando no sepan delegar a los que manejen el tema con idoneidad.

Como bien dijo Cengusiento, se pueden sentir diferentes sensaciones a mismo SW, aunque seguiran siendo similares, lo que yo no me confiaria tanto es del numero SW en si colgado en una pagina como puede ser TW, de la cual hay varias specs que no estan del todo tan afinadas.

Despues respecto a que SW elejir, yo no confiaria tanto en un numero (que es orientativo) y las probaria con los golpes, a mis alumnos cuando estan decidiendo entre raquetas, les examino la aceleracion que logran con estas raquetas, pero en golpes no tan "faciles para ellos" como por ejemplo un segundo saque, reves a la carrera, etc. La raqueta deberia de moverse MUY rapido, cuando pueden lograr esas aceleraciones es la raqueta adecuada, a jugadores de club pesos entre 290 y 305 con SW medio/bajo les permite lograr esas aceleraciones con fluidez que les va a permitir jugar un tenis moderno con mucho efecto. Como tambien dijeron, buscar un SW elevado dara mas potencia a la pelota SI Y SOLO SI se la pueda acelerar correctamente, me canso de ver chicos que juegan con Pure Drives o similares con SW medios/altos y tienen una derecha buena, pero los demas golpes dejan mucho que desear.
Obviamente la cosa cambiar si se juega un tenis mas antiguo con empuñaduras abiertas y saques con Slice...

En cuanto al thread, no hay una diferencia tan directa entre peso/Sw o Sw/peso... y como los demas, para mi no es un parametro que me haria descartar una raqueta por si solo, porque por ejemplo una raqueta de 350g con un SW de 325 te cansara muchisimo mas que una de 300g y 325.

Mi parametro hoy en dia, es 310g maximo y SW medio, me permite acelerar la raqueta en todos los golpes, logicamente a veces me pasa que si me pongo a pelotear con un chico que esta jugando Qualys de Futures me falta algo de estabilidad, pero tambien me falta fisico y tenis  :grin:
Prefiero morir de pie que vivir arrodillado!!!
Si avanzo sigueme, si me detengo empujame... si retrocedo matame!!!

spideyy

Con todos los datos y opiniones que se estan aportando cada vez queda mas claro este tema, pero a mi me queda una duda de esas que te pica y no sabes como quitarte el escozor.

Esta claro que como dice le magicien si juegas con una raqueta de un peso medio (290-310gr) y un swingweight medio y juegas con alguien con mucha potencia y peso de bola, te pueda faltar estabilidad, eso lo entiendo, pero no tiene porque significar daño para la articulacion, verdad?

Es que cuando jugue con la prince rebel 98 team de peso 280gr y swingweight de 212 contra un jugador de estas caracteristicas, de saque muy potente y juego con mucho peso de bola, fue lo que senti, poca estabilidad, poca solidez para contrarrestar ese tipo de juego y entiendo que con un peso dinamico mas alto me hubiera resultado mas facil hacerle frente, pero, vuelvo a preguntar y se que no es una respuesta facil, eso no significa que con una raqueta como la team 98 al enfrentarte con este tipo de jugador sea perjudicial para el brazo?

Cita de: jacho en 20 de Octubre de 2012, 00:23
para el hombro, mi impresion es la siguiente:

si es muy alto, puede producir molestias musculares por el esfuerzo para acelerar la raqueta.
si es muy bajo y se juega con personas que imprimen mucha potencia a la pelota, la inercia de la raqueta al golpear es menor, y puede producir molestias.

moraleja:
si quien tienes al otro lado no le zumba en demasia, yo me decidiria por un swingweight bajo, o medio si le quieres dar algo mas de profundidad. el alto tiene sentido para juego mucho mas plano y de potencia, perdiendo gran parte de los efectos y pidiendo mas al cuerpo, pero con mayor estabilidad en el golpeo (algo muy de los  90, el juego plano y de potencia)

Es que esta claro que si tu peso dinamico es bajo, al enfrentarte a una pelota que viene con mucha potencia te faltara estabilidad, pero las vibraciones del impacto las absorbe la rigidez de la raqueta o creeis como jacho que tambien parte de ese peso de bola, se transmite al brazo al impactar?

Es complicado saber la respuesta, pero para mi seria importante conocerla, porque lo fundamental en mi caso es proteger el hombro y si realmente si sufre al jugar con este tipo de jugadores, utilizaria una raqueta un poco distinta en funcion del rival.

De hecho cuando jugue contra esta persona que os comento me resenti un poco del hombro, aunque no se si con una raqueta con mas peso, con mas swingweight me hubiera resentido aun mas o me hubiera evitado las molestias. Joder es muy dificil saber estas cosas :sad:

De todas formas todas las opiniones sobre este ultimo punto son mas que bienvenidas. Y disculpar tanta preguntita, pero es que me estoy comiendo mucho el tarro :preg:

cañonazo

#42
Hola spideyy, cómo va eso, en mi opinión y por la experiencia que yo he tenido lo más cómodo para el hombro es una raqueta flexible (de 62 Ra máximo) ya que transmite menos vibraciones que una rígida, un balance HL ( hacia el puño) y un SW medio/bajo, en cuanto al peso, si la raqueta en cuestión es muy HL entre los 305/315 sin encordar, si está más equilibrada entre 295/305 grs sin encordar. De esto que te comento lo más cómodo para el hombro en mi opinión es un balance muy al puño y no demasiado peso (315grs máximo sin encordar). Es interesante el uso de plomo para cuando se juegue contra rivales con más peso de bola para adquirir un extra de estabilidad, con unos gramitos repartidos a las 3 y 9 se consigue y no se pierde mucha manejabilidad (a una raqueta muy HL le pones 3 grs a las 3 y otros tantos a las 6 y prácticamente no se nota), como el plomo es una pegatina que se quita y se pone con facilidad es una muy buena opción. Por cierto, abandonaste la k pro tour?, para esto que te comento va de perlas, siempre que te sientas cómodo jugando con ella claro. Un saludo
2 Yonex Ezone 98L 2020
2 Head youtek graphene speed mp

spideyy

Es que las raquetas con las que me he planteado jugar, al menos durante un tiempo son de un peso menor de lo que comentas.
Estan entre 280-290gr con un swingweight bajo de 312-318 y una rigidez entre 58-60.

Lo que pasa con estas raquetas ligeras es que es dificil que su balance sea muy HL, La rebel team 98, 4p H/L, igual que la prince tour team 100. Le he echado el ojo ahora a la prince exo hybrid 100, que con un peso de 285gr, tiene un balance de 7p H/L , siempre hablando de las raquetas sin encordar.

En cualquier caso no me importa tanto que la raqueta pueda ser poco estable en determinados momentos, como jugando con alguien con mucho peso de bola, como estar seguro que este tipo de raquetas con este peso, rigidez y bajo swingweight no resulten perjudiciales para el hombro.

La Wilson K pro Tour, es una pena, porque me encanta el toque que tiene, pero seguramente la vendere, porque creo que este retroceso en cuanto al peso va a ser bastante perdurable en el tiempo y aunque la raqueta es muy manejable, no dejan de ser 315gr.

saludos

gustavito47

Antes que nada perdon por intrometerme jeje  :angel:

Yo creo que en esto de las raquetas todo todo es mas que nada por las sensaciones de cada uno, coincido como dijeron mas arriba en que no es bueno tampoco fiarse al 100 por 100 de las caracteristicas de cada raqueta.

Por poner un ejemplo, hace poco adquiri un par de blx tour 95 (la azul y naranja) y la verdad es que me parece un raqueton, y sin tener un peso estatico muy alto (309 gr encordada) creo que debido a su balance equilibrado y su medio swingweight es una raqueta muy maniobrable y con un gran toque.

Por otra parte algo que creo que influye mucho es el tamaño de la cabeza. no es lo mismo 100 que 95 creo que cuanto mas chico, al menos a mi, mas facil se me hace moverla y acelerarla. pero claro debes ser mas preciso. porque sino "Pum" cañazo.


Spideyy yo jugue un tiempo con la Blx Pro Tour y la verdad es que no me gusto nada de nada, me parecio que tenia una salida de bola muy nula y que en cuanto a control si bien no estaba mal, no se si era por su patron de cordaje o que, pero a veces la bola salia un poco "Descontrolada" por asi decirlo. a ti no te sucedido nada de esto ?  :preg:

Saludos  :pal
Vamos David!