Hola a todos!!! Pues eso, siempre que me enfrentaba con algún jugador de los denominados pasabolas acababa perdiendo el partido y ayer por fin conseguí ganar (no sin sufrimiento) a uno de ellos. Hay que tener en cuenta que no soy ningún crack, tengo un nivel medio e imagino que alguien que juegue bien, se cepillará a un pasabolas sin problemas. Pero a mí a parte de dárseme mal, en cuanto peloteamos y veo lo que me espera ya empiezo a acojonarme...

Que vaya por delante que no soy de los que piensa que los pasabolas son peores que yo ni nada por el estilo. De hecho, siempre me ganan por lo que considero que son mejores que yo. Quizá su tenis no sea tan vistoso pero en lo que respecta a jugar partidos, lo que acaba importando es quién mete la pelotita. Eso sí, aunque lo respeto nunca querría tener ese tipo de juego.

Pues bien, en el primer set intentaba variar el repertorio con bolas altas, buscando profundidad, alguna dejada, etc pero el tío llegaba a todo y no fallaba. Y obviamente la cabecita loca al final me hacía fallar y me metió un buen repaso.

Visto que había perdido el primer set claramente decidí cambiar de estrategia a ver si conseguía mejor resultado. Intentaba meter todos los primeros aunque no fuesen muy fuertes y directo a la red. Si jugaba con segundo o cuando restaba esperaba a tener un golpe cómodo para tirarle una bola profunda intentando no pasarme de fuerza para que no se fuese larga y a la red de nuevo.

Pues bien, al final conseguí apuntarme los dos siguientes sets y ganar el partido.  :txapeldun:

Y ahora me pregunto, ¿es la táctica de subir a red cuánto antes la mejor para ganar a los pasabolas? ¿Qué táctica utilizáis vosotros? Salu2

Hay que subirles a la red pero no a lo loco porque gustan de pasarte por arriba y te comes unos globos de aupa.

En mi opinión: hay que moverles todo lo que puedas cambiándoles el ritmo constantemente con bola fuerte y profunda con buen top que moleste y bola floja, meterles slice profundo y a la que dejen a media pista irse adelante con decisión a definir punto. No importa si fallas algunas a puro huevo. Hay que insistir. No puedes esperar sólo a que te fallen porque suelen meterlas todas aunque sea dándolas con el marco y intentar tirarles winners de salida no suele funcionar salvo que tengas un nivelazo y metas casi todos porque a tu winner te llegan y te la vuelven a colocar dentro, con lo que el siguiente golpe lo arriesgas aún más y la fallas. Hay que moverlos pacientemente y madurarlos.

Felicitaciones Jesus-Prieto!
de todas maneras, si sos capaz de tener un juego de subida a la red como patrón principal, juegues contra quien juegues te auguro los mejores partidos!!
Es más fácil hacerlo con pasabolas que con buenos y sólidos pegadores.

Pero si eliges muy muy muy muy bien el tiro de aproximación, de subida (nada del otro mundo, no hace falta un winner, conque llegue siempre corriendo o estirado alcanza y sobra) y si practicas mucho smash, vas a ser un dolor de testículo juegues contra quien juegue, estará obligado a jugar más largo que lo habitual para no estar siendo atacado todo el tiempo.

O sea que ya de entrada le imponés un patrón de juego que no es nada habitual en nadie.
Pero que ya sepa que cualquier pelota con la que podés dar tres pasos dentro del court, sin que siquiera venga un winner (a lo McEnroe, Cash, Rafter o Edberg), y que debe empezar a ver para donde salir corriendo y trascartón el tiro que debe dar es definitorio, y así todo el partido...
Además ese patrón de juego lo podrás usar por décadas en superseniors y en dobles.
sólo te incomodará el tipo que juegue pesado y profundo, para lo que deberás desarrollar más adelante la media volea de top o slice.

Siempre consideré que hay un salto interesante de nivel cuando uno logra superar el juego de los pasabolas.
No es que no se haya progresado, pero a lo mejor se puede progresar durante meses y se sigue sin ganar.

Creo que más que una cuestión técnica de tiros con top, slice, planos, voleas o demás, lo que realmente hace al salto y la superación del juego del pasabola es la asimilación de ciertos conceptos tácticos.
Una vez que se empiezan a manejar en la cancha bajo esas cuestiones tácticas se da un salto interesante que incluso mejora el nivel de tenis en general.

Si es el caso, felicitaciones por el logro!

Cita de: jesus-prieto en 25 de Septiembre de 2013, 11:37
Hola a todos!!! Pues eso, siempre que me enfrentaba con algún jugador de los denominados pasabolas acababa perdiendo el partido y ayer por fin conseguí ganar (no sin sufrimiento) a uno de ellos. Hay que tener en cuenta que no soy ningún crack, tengo un nivel medio e imagino que alguien que juegue bien, se cepillará a un pasabolas sin problemas. Pero a mí a parte de dárseme mal, en cuanto peloteamos y veo lo que me espera ya empiezo a acojonarme...

Que vaya por delante que no soy de los que piensa que los pasabolas son peores que yo ni nada por el estilo. De hecho, siempre me ganan por lo que considero que son mejores que yo. Quizá su tenis no sea tan vistoso pero en lo que respecta a jugar partidos, lo que acaba importando es quién mete la pelotita. Eso sí, aunque lo respeto nunca querría tener ese tipo de juego.

Pues bien, en el primer set intentaba variar el repertorio con bolas altas, buscando profundidad, alguna dejada, etc pero el tío llegaba a todo y no fallaba. Y obviamente la cabecita loca al final me hacía fallar y me metió un buen repaso.

Visto que había perdido el primer set claramente decidí cambiar de estrategia a ver si conseguía mejor resultado. Intentaba meter todos los primeros aunque no fuesen muy fuertes y directo a la red. Si jugaba con segundo o cuando restaba esperaba a tener un golpe cómodo para tirarle una bola profunda intentando no pasarme de fuerza para que no se fuese larga y a la red de nuevo.

Pues bien, al final conseguí apuntarme los dos siguientes sets y ganar el partido.  :txapeldun:

Y ahora me pregunto, ¿es la táctica de subir a red cuánto antes la mejor para ganar a los pasabolas? ¿Qué táctica utilizáis vosotros? Salu2

A lo primero, es mejor tener ese juego que no tener ninguno o, como en tu caso, tener uno que consiste en jugar al frontón con la valla. Él hace lo que puede y sabe, es decir domina su juego en la pista, mientras tú juegas muy bien en tu mente y eso te hace creer que tu juego es mejor... cuando en realidad ese juego o estilo ni siquiera existe, por lo menos en la realidad tangible de este universo de cuatro dimensiones.

A lo segundo, he ahí el meollo de la cuestión, ese es tu juego, el que sabes y puedes hacer, en cuanto has bajado a la realidad de la vida has podido luchar por un partido, y es que este juego consiste en eso, en meter la bola, la de verdad no la que existe sólo en tu pensamiento. Jugando dentro de tus capacidades tus posibilidades se optimizan al máximo. Así que cuando otra vez compares tu juego con el suyo, compara esa forma de jugar que te ha dado la victoria con la suya porque ese es tú verdadero estilo, el de pasabolas,lo otro es sólo fantasía, un quiero y no puedo.

Cita de: federote en 25 de Septiembre de 2013, 12:16
Hay que subirles a la red pero no a lo loco porque gustan de pasarte por arriba y te comes unos globos de aupa.

En mi opinión: hay que moverles todo lo que puedas cambiándoles el ritmo constantemente con bola fuerte y profunda con buen top que moleste y bola floja, meterles slice profundo y a la que dejen a media pista irse adelante con decisión a definir punto. No importa si fallas algunas a puro huevo. Hay que insistir. No puedes esperar sólo a que te fallen porque suelen meterlas todas aunque sea dándolas con el marco y intentar tirarles winners de salida no suele funcionar salvo que tengas un nivelazo y metas casi todos porque a tu winner te llegan y te la vuelven a colocar dentro, con lo que el siguiente golpe lo arriesgas aún más y la fallas. Hay que moverlos pacientemente y madurarlos.

Hola federote tampoco es que subiese a lo loco, pero en la red ganaba más del 75% de los puntos así que en cuanto veía la posibilidad real y clara pues allá que me iba... Contra el próximo intentaré moverle y variarle golpes como indicas a ver si me funciona

Cita de: medicivet en 25 de Septiembre de 2013, 22:15
Felicitaciones Jesus-Prieto!
de todas maneras, si sos capaz de tener un juego de subida a la red como patrón principal, juegues contra quien juegues te auguro los mejores partidos!!
Es más fácil hacerlo con pasabolas que con buenos y sólidos pegadores.

Pero si eliges muy muy muy muy bien el tiro de aproximación, de subida (nada del otro mundo, no hace falta un winner, conque llegue siempre corriendo o estirado alcanza y sobra) y si practicas mucho smash, vas a ser un dolor de testículo juegues contra quien juegue, estará obligado a jugar más largo que lo habitual para no estar siendo atacado todo el tiempo.

O sea que ya de entrada le imponés un patrón de juego que no es nada habitual en nadie.
Pero que ya sepa que cualquier pelota con la que podés dar tres pasos dentro del court, sin que siquiera venga un winner (a lo McEnroe, Cash, Rafter o Edberg), y que debe empezar a ver para donde salir corriendo y trascartón el tiro que debe dar es definitorio, y así todo el partido...
Además ese patrón de juego lo podrás usar por décadas en superseniors y en dobles.
sólo te incomodará el tipo que juegue pesado y profundo, para lo que deberás desarrollar más adelante la media volea de top o slice.

Suelo subir bastante a la red para lo que acostumbro a ver en mis rivales, pero sí es cierto que contra ciertos jugadores que pegan bien hay que efectuar mucho mejor los golpes de aproximación porque hay que dificultarle más el que pueda pasarte. Y lo cierto es que mis elecciones no siempre son buenas así que trabajaré en ello. Gracias medicivet

Cita de: loquillo en 26 de Septiembre de 2013, 06:02
Siempre consideré que hay un salto interesante de nivel cuando uno logra superar el juego de los pasabolas.
No es que no se haya progresado, pero a lo mejor se puede progresar durante meses y se sigue sin ganar.

Creo que más que una cuestión técnica de tiros con top, slice, planos, voleas o demás, lo que realmente hace al salto y la superación del juego del pasabola es la asimilación de ciertos conceptos tácticos.
Una vez que se empiezan a manejar en la cancha bajo esas cuestiones tácticas se da un salto interesante que incluso mejora el nivel de tenis en general.

Si es el caso, felicitaciones por el logro!

jajajaja!!! No creo que haya dado un salto de nivel todavía pero trabajaré para que así sea, gracias por los ánimos loquillo

Cita de: Noble Bruto en 26 de Septiembre de 2013, 09:56
A lo primero, es mejor tener ese juego que no tener ninguno o, como en tu caso, tener uno que consiste en jugar al frontón con la valla. Él hace lo que puede y sabe, es decir domina su juego en la pista, mientras tú juegas muy bien en tu mente y eso te hace creer que tu juego es mejor... cuando en realidad ese juego o estilo ni siquiera existe, por lo menos en la realidad tangible de este universo de cuatro dimensiones.

A lo segundo, he ahí el meollo de la cuestión, ese es tu juego, el que sabes y puedes hacer, en cuanto has bajado a la realidad de la vida has podido luchar por un partido, y es que este juego consiste en eso, en meter la bola, la de verdad no la que existe sólo en tu pensamiento. Jugando dentro de tus capacidades tus posibilidades se optimizan al máximo. Así que cuando otra vez compares tu juego con el suyo, compara esa forma de jugar que te ha dado la victoria con la suya porque ese es tú verdadero estilo, el de pasabolas,lo otro es sólo fantasía, un quiero y no puedo.

Noble Bruto, claramente digo en mi post que no critico ese tipo de juego, sino que lo respeto y considero que son mejores que yo porque siempre me ganan. De todos modos, gracias por tu aporte

Ya, pero "no querrías tener ese tipo de juego" es decir no querrías jugar lo mejor que puedes al tenis, prefieres jugar peor y a la vez ves eso mejor  :preg:

Yo no veo que tirar la bola fuera sea ni siquiera más bonito. Es a lo que me refiero.

Por lo demás puedes estar seguro que al pasabolas también le gustaría jugar como Federer, pero cuando lo ha intentado le pasa lo que a ti y lo que nos pasa a todos los que soñamos despiertos, que la tiras fuera, pierdes y desde luego no juegas como federer... así que optan por jugar lo mejor posible, esa es su ventaja y su inteligencia, una inteligencia que tú mismo supiste utilizar en el segundo set y gracias a la cual hiciste tu mejor tenis... aunque tengas que concluir que tu mejor tenis es el pasabolismo.

Vamos a partir de la base que mi objetivo cuando juego al tenis no es ganar partidos, es divertirme. Y yo como me divierto es cuando noto que golpeo bien las bolas y soy capaz de variar golpes aunque falle algunas, no cuando consigo pasar la bola al campo contrario. Por eso no querría jugar así, no porque lo considere un estilo mejor o peor. Reconozco que los partidos en los que menos me divierto es contra este tipo de jugadores y seguramente de ahí venga que iniciase este tema, pero me quito el sombrero ante ellos.

Y hombre, claro está que como Federer no jugamos ninguno. Si no íbamos a estar aquí escribiendo en vez de ganando torneos y dinerito...  :txapeldun: :pal

En este tema lo que te tienes que plantear es si lo que quieres (siendo amateur) es jugar ganando partidos o es dar rienda suelta a tu espíritu tenístico aún a riesgo de perder el 80% de tus partidos. Muchos no conciben hacerse esta pregunta ya que para ellos no se puede uno plantear jugar al tenis si no es con el objetivo ineludible de ganar al de enfrente de turno como sea. Si para ello deben darle a su albedrío...  pues le dan, con un estilo personal e intransferible que uno que ha aprendido la técnica digamos correcta los mira y piensa diossss, cómo puede este darle así y meter dentro la bola??? Y no solo no la mete sino que lo hace una y otra vez y consigue llevarse el punto consiguiendo que falle el otro que se cree que está a otro nivel porque hace bien los gestos y el swing.

Si quieres ganar todos tus partidos tal vez debas adoptar la táctica pasabolera y dejar los pensamiento federianos para otros... Muchos de estos no sólo ganan sino que se lo pasan bien pasaboleando como el que más, si consigues pasar del resultado y soltar tu imaginación y tu proyecto de mejora técnica también lo podrás pasar bien. Se trata de elegir con cual postura nos identificamos en nuestros modestos niveles... Yo creo que a esto es a lo que se refiere noble.

Me parece muy bien, yo conozco a mucha gente que le gusta ir a pelotear, y raramente juegan partidos.

No obstante, como hablabas de partidos y de perder... pues he entendido lo que tú has escrito.

Obviamente, se puede uno divertir pasando bolas en el peloteo o/y compitiendo. La competición es el arte de combatir teniendo como objetivo la victoria, que ha sido el caso que has expuesto. Lo que no entiendo es que consideres divertido competir, que consideres un problema el perder, y que al mismo tiempo te empeñes en decir que lo que te divierte es tirarla fuera, existe una contradicción clara y supongo que este caso es difícil ayudarte si no aclaras que es lo que pretendes con tu juego.

Si lo que te divierte es pegar a donde vaya no entiendo por qué cambiaste tu juego en el segundo set dejando de forma voluntaria de divertirte, que es a lo que fuiste.

Si lo que pretendes es pegar a donde vaya y no perder, no entiendo por qué juegas partido en lugar de pelotear (que uno sigue dando a la bola aunque vaya fuera...)

Si lo que quieres es pegar con gran técnica, buena táctica, juego variado y golpes ganadores y no perder, no entiendo por qué te molesta que te digan que ajustes tu juego a la realidad y ya lo iras mejorando poco a poco... Es como si te caes de la moto por ir más deprisa de lo que puedes o sabes, no por caerte más vas a progresar, y sentir que es una injusticia que ganan tíos que le meten menos caña no te ayudará... la cuestión es ir al límite sin caerte y poco a poco ir buscando desplazar ese límite... pero sin caerse.

No se, quizá haya caído en alguna contradicción la verdad, pero tampoco lo veo tan claro. Me gusta jugar, competir y ganar, por este orden.

Reconozco que no me gusta perder, pero me cabreo si he jugado mal o no he hecho lo que sé. Si yo pongo todo de mi parte y el otro es mejor pues le doy la enhorabuena y ya está. Y con los pasabolas me pasa lo mismo, son mejores que yo y por eso me ganan. Por eso busco saber con qué juego que me divierta puedo ganarles. Me gusta mucho subir a la red y por eso el otro día me divertí cuando gané. Si hubiese ganado a base de un juego que no me divirtiese pues no estaría contento.

Es lo mismo que me pasa cuando juego contra alguien que no hace más que cantar bolas fuera cuando tú sabes claramente que eran buenas. Pues sin cabrearme le doy la enhorabuena si me gana y si me toca volver a jugar en algún momento con él pues le pongo cualquier excusa para que se apunte el partido y no tener que jugar. Porque no me divierto.

Pero bueno, que el debate era para saber cómo jugar ante este tipo de jugador, no para saber si me divierto o no ajjajajaja Menuda chapa estoy dando!!!!!!!!!

Si tu técnica te lo permite trata de variarle golpes e intenta moverlo continuamente con subidas a red frecuentes, para definir y acortar. Si consigues, como dice medicivet, subir a red con un golpe que hagas que el otro tenga que ir medianamente incómodo a por la bola y te manejas bien en la volea sube sin pensarlo. El objetivo es acortar punto que es donde más incómodo va a estar el otro si juega a pasabolear.