Pues los dos más o menos igual. El de azúl algo más de escuela en sus gestos pero igual de pelotero, ataca de vez en cuando a base de acelerar el brazo, cuando no debe, y pifiando mucho.

El de negro, pelotero total, aun así sube y busca ángulos, tan sólo tiene algunos gestos padeleros un poco sonrojantes, pero a la postre gana porque tiene mejores condiciones atléticas (forma física, coordinación, visión de juego), es un jugador superior y ha ganado.

Pero vamos, que los dos igual de acojonados.

Cita de: Noble Bruto en 14 de Octubre de 2013, 12:09
Pues los dos más o menos igual. El de azúl algo más de escuela en sus gestos pero igual de pelotero, ataca de vez en cuando a base de acelerar el brazo, cuando no debe, y pifiando mucho.

El de negro, pelotero total, aun así sube y busca ángulos, tan sólo tiene algunos gestos padeleros un poco sonrojantes, pero a la postre gana porque tiene mejores condiciones atléticas (forma física, coordinación, visión de juego), es un jugador superior y ha ganado.

Pero vamos, que los dos igual de acojonados.

para mi, sí, los dos son pasabolas

y el de azul no le gana porque, aun siendo menos pasabolas, no tiene la capacidad tecnica suficiente para hacerle golpes mas definitivos

pero si por ejemplo, no es una final de un torneo, sino que tu quieres quedar para echar un partidito, jugar con alguien como el de negro, pues como que no, al menos yo, porque no me resulta divertido, y me da igual como quede el partido

es como cuando en clase, el profesor se mete a echar unos puntos, pues yo encantado, aunque nos de un meneo, pero siento como yo mismo me exijo más, me exprimo más, tratando de superarme.

Sobre el motivo del hilo, como ganar a un pasabolas? creo que lo fundamental es adaptarse al rival, cambiarle los golpes, cortar, liftar, subir a la red, etc etc

la peor estrategia es liarse a pegar winners, si tienes el día muy bien, pero si no tienes el día puedes acabar desesperado con los errores no forzados

en definitiva, trabajar el punto

Claro ejemplo de juego perrete de club, vamos es que lo han clavado. Viendo el video, me ha recordado tiempos pretéritos de fases clasificatorias de torneos foreros, que tiempos aquellos, intentando ganar partidos aunque sea jugando al ping-pong 
En el foro hay mucha gente de este nivel o que juega asi, no nos engañemos, es lo que hay.
Viendo jugar a estos dos, me pregunto si cuando entrenan, si es que lo hacen porque estos si no hay nada en juego se aburren, si entrenan volea y smash que me parece que no, si entrenan lateralidad y trabajo de pies o sea pegar perfilados que me parece que tampoco.
Luego se ve lo que se ve y pasa lo que pasa.

Lo confieso soy un pasabolas. La verdad es que juego a buscar el fallo no forzado del rival, y cuando no falla que haberlos haylos me la juego en la red. Yo creo que para ser un pasabolas hace falta dos cosas: una innata: que no te guste fallar y tener capacidad de sufrimiento; y otra: falta de preparación. Porque como bien ha comentado algún compañero, claro que me gustaría jugar como Federer, pero si no he tenido la suerte de dar clases, y por ejemplo: de diez reveses planos o liftados fallo nueve, ¡ como coñ uno se puede divertir fallando nueve de diez bolas!, al finas revés cortado y para adelante, no renunciando nunca a mejorar, pero está claro en partidos "de campeonato", yo creo que uno sólo debe hacer las cosas que tiene consolidadas, y poco a poco ir introduciendo más cosas, un saludo.

Cita de: REDONDO1321 en 19 de Octubre de 2013, 19:09
Lo confieso soy un pasabolas. La verdad es que juego a buscar el fallo no forzado del rival, y cuando no falla que haberlos haylos me la juego en la red. Yo creo que para ser un pasabolas hace falta dos cosas: una innata: que no te guste fallar y tener capacidad de sufrimiento; y otra: falta de preparación. Porque como bien ha comentado algún compañero, claro que me gustaría jugar como Federer, pero si no he tenido la suerte de dar clases, y por ejemplo: de diez reveses planos o liftados fallo nueve, ¡ como coñ uno se puede divertir fallando nueve de diez bolas!, al finas revés cortado y para adelante, no renunciando nunca a mejorar, pero está claro en partidos "de campeonato", yo creo que uno sólo debe hacer las cosas que tiene consolidadas, y poco a poco ir introduciendo más cosas, un saludo.

más claro imposible.
sólo agregaría una cosa, un jugador defensivo tiene muy buena lectura de la pelota recibida. Desarrolla muy bien eso aun sin darse cuenta.

Te cuento mi experiencia, escasa, porque siempre pierdo, salvo el último partido de liga que supe remontar.

Mi tipo de juego: plano muy ofensivo con winner en cuanto puedo. Mi golpe estrella es la derecha invertida.

Bueno, a mi juego 1-6 perdido en el primer set. El punto se acababa con mi winner fuera, ya que si el winner iba dentro lo devolvía y seguiamos hasta que yo fallaba.

Cambio de táctica: pasamos de juego ofensivo plano a juego muy liftado con mi raqueta 18x20 simplemente defensivo. Total, no me va a atacar... Le hice jugar con mucho liftado a media pista. Que consigo? Meterlo dentro de la pista. Cualquiera con ese golpe mío me mata ya que se la pongo a huevo para que me lance un winner en cada golpe mío, pero estos rivales es precisamente lo que no van a hacer. Así que tranquilidad. Yo no puedo jugar winners ya que, acordémonos, o lo devuelve o lo fallo. No podemos fallar. Ok? Seguimos. Liftado a media pista. Cuando lo tienes dentro de la pista vuelve a salir, le vuelves a meter liftado corto y vuelve a entrar. Seguimos este juego que le desgasta fisicamente, sube y baja, sube y baja, sube y baja. Llega un momento que como todo se lo mandas corto él se queda a media pista. Ahora!!!! Liftado profundo y alto (no winner). Lo más seguro que se lo coma ya que tendrá que golpear por encima del hombro. Si lo devuelve volvemos a empezar. Pero no podemos fallar una sola bola. Yo juego sin moverme en fondo de pista y el pasabolas corre arriba y abajo continuamente.


Mi resultado? 6-1 6-0

Resultado final: 1-6 6-1 6-0

A mi me funcionó.

Que os parece?

Recordar: a un pasabolas le encantan los leñazos planos. Solo poner la raqueta y la bola vuelve con fuerza sin esfuerzo. No debemos tirarle así nunca. La bola tiene que llegarle variando la altura en todos los golpes.

 Bueno, la técnica de Carlosoki muy buena para ese rival, lo que ha hecho ha sido analizarlo bien y diseñar una estrategia para contrarrestar la del rival, perfecto. El principal problema con los pasabolas es que NO hay dos iguales. Tened mucho cuidado con eso, pueden ser similares en cuanto a no arriesgar, tirar bolas flotantes, etc peeero, creo que la clave es SIEMPRE:

1º.- ANALIZAR el juego del rival, ya desde el peloteo. El pasabolas (y el que no lo es) se mueve en una zona, la zona cómoda, como pez en el  agua,...hay que sacarle de ahí como sea. Es decir, hay pasabolas que corren bien lateralmente, que pegan bien de parado, o que suben o bajan bien de la media pista atrás,...pero es difícil encontrar a uno que haga bien todo eso....

2º.- Dentro de ese análisis y por muchas bolas que pase, alguna laguna en su juego va a tener (el segundo saque, no volea ni para atrás, tiene problemas con las bolas liftadas,...). Hay que incidir en esas facetas de su juego siempre y cuando encontremos en nuestro juego natural algún golpe o estrategia que le haga daño (el revés cortado, las bolas muy liftadas, un saque abierto, las subidas a la red...9.

3º.- Es muy importante comprender a qué altura el pasabolas le pega cómodo a la bola (a la altura de la cadera, por debajo, por encima...), tanto de derecha como de revés....hay que generar dudas en su juego, sabiendo que a lo mejor, te va a ir mal y vas a perder varios juegos o incluso un set, pero en todo caso, hay que mantener la estrategia...lo que el pasabolas quiere es contagiarnos de su juego, que acabemos jugando a la misma velocidad y estilo de bola a la que juega él, Y SI LO CONSIGUE, ESTAMOS PALMAOS, porque a eso nadie le gana.

4º.- Ganar a un pasabolas empieza por respetarle (no temerle), entender que aunque no nos guste su juego o su estilo, sabe a lo que juega y va a ser competitivo siempre; en nuestro mejores sueños, pensamos que ganamos puntos de aces, winners o voleas definitivas, la realidad es otra muy distinta, competir exige adaptarse a cada partido y saber interpretarlo.

Yo llegué a la competición de veteranos hace 6 años, sin jugar como un veterano, es decir mi derecha es liftada, mi saque cortado o liftado, en fin, mi estilo no suele coincidir con el del típico veterano...como podéis imaginar, he perdido (y perderé) muchos partidos con jugadores a los que no respetaba, pensando "éste como me va a ganar, si tengo mejores golpes y mucha más velocidad de bola"....pos toma, me han ganado muchos de ellos. El año pasado, gané el campeonato provincial de veteranos +35, en la final me tocó el perfecto pasabolas, antes de esa final, había jugado dos veces con él, la primera le gané con mucha claridad y la segunda, me ganó él, después de que me metiera en su juego, ....esta última era la final,...lo primero que pensé es que si era finalista, como yo, mucho mérito tenía por estar ahí...en fin, estuve haciendo esfuerzos de cabeza una semana entera...jugué al 70% de mis golpes y gané el primer set  6-1,...el segundo set, fue otra historia, empezó a jugar mucho mejor y yo a jugar peor, cuando me quise dar cuenta estaba otra vez jugando como él,...esta vez me dí cuenta y apreté para ganarle 6-4 después de ir perdiendo 4-2 en el segundo set,...

Os aseguro que prefiero jugar con alguien mejor que con este "pasabolas"...

En fin, perdonad la chapa, pero he pensado que estas reflexiones podían venir bien.

La táctica de carloski fue buena porque se enfrentó contra un pasabolas que no sabia atacar bolas cortas ni subía a la red. Los hay que  suben a la red y te volean si le tiras corto

Cita de: IPPO en 04 de Noviembre de 2013, 04:57
La táctica de carloski fue buena porque se enfrentó contra un pasabolas que no sabia atacar bolas cortas ni subía a la red. Los hay que  suben a la red y te volean si le tiras corto

Y ahí te matás!!!  :grin:
Y también los hay los que te devuelven la pelota más corta aun trayéndote a vos a la red a un duelo de toques, o que te traen y te tiran un globo a continuación...
De todas las estrategias la que más me gustó fue la de jugar con top marcado, seguro, (medio metro adentro de las líneas) velocidad crucero y, como Nadal, esperar la mejor pelota (la peor golpeada de él) asentarse bien y atacar pero no a winner absoluto, sino acelerar marcadamente sobre seguro.
Tirar a reventarlo (medio metro adentro) sólo si la pelota quedó boyando a uno, dos metros de la red y a metro y medio de altura...

  :alab:al post de liftado
y otro apunte....
jamas, jamas, jamas juegues como un pasabolas, a pasabolas él siempre te ganará

Cita de: dragonkhan en 04 de Noviembre de 2013, 17:40
:alab:al post de liftado
y otro apunte....
jamas, jamas, jamas juegues como un pasabolas, a pasabolas él siempre te ganará

Por una única vez a pasabolas gané yo. Increible pero cierto.

Por un mundo con más pasabolas, yo quiero reconvertirme y dejar mi tenis ofensivo ya, así igual gano algo  :grin:

Cita de: davidanger en 04 de Noviembre de 2013, 18:44
Por un mundo con más pasabolas, yo quiero reconvertirme y dejar mi tenis ofensivo ya, así igual gano algo  :grin:

Mira que te pongo 2 velas negras!!!!

Cita de: medicivet en 04 de Noviembre de 2013, 05:51

Cita de: IPPO en 04 de Noviembre de 2013, 04:57
La táctica de carloski fue buena porque se enfrentó contra un pasabolas que no sabia atacar bolas cortas ni subía a la red. Los hay que  suben a la red y te volean si le tiras corto

Y ahí te matás!!!  :grin:
Y también los hay los que te devuelven la pelota más corta aun trayéndote a vos a la red a un duelo de toques, o que te traen y te tiran un globo a continuación...
De todas las estrategias la que más me gustó fue la de jugar con top marcado, seguro, (medio metro adentro de las líneas) velocidad crucero y, como Nadal, esperar la mejor pelota (la peor golpeada de él) asentarse bien y atacar pero no a winner absoluto, sino acelerar marcadamente sobre seguro.
Tirar a reventarlo (medio metro adentro) sólo si la pelota quedó boyando a uno, dos metros de la red y a metro y medio de altura...

Esa es la cuestión, el pasabolas no es una máquina sometida a una norma de homologación inamovible ... es un jugador como cualquier otro tipo, es decir: los hay de todos los niveles.

Podéis apostar a que muchos saben dejarte clavado en cuanto les dejas una bola corta, te la colocan fuera de tu alcance en cuanto te descuidas, pegando o sin pegar, con cortadas que te dejan sin riñones o sin cortadas... cada jugador un mundo, como todos los demás.

Lo mejor para ganarles es tener buen criterio para ser capaz de analizar al rival y actuar en consecuencia como carloski y después tener buen nivel técnico y físico para, como carloski, para ser capaz de hacer lo que te has propuesto y hacerlo bien. Lo que hizo le sirvió con ese rival y no le servirá con otro, pero lo importante no es lo que hizo sino que fue capaz de calar al contrario y adecuar su juego, y estas dos cosas sí le servirán con otros jugadores sea cuales sean sus estilos.

Efectivamente, con otro no me sirvió: 6-1 5-7 y supertiebreak 1-11. Desesperación total.

Pero a uno sí que le he ganado  :clap: