Tampoco hay que llevarlo al extremo de compararlo con Federer. Hay muchos jugadores que pro su forma de jugar tienen menor desgaste que él.

Es que Juanma, el tema era ese. No es que yo lo compare con Federer, es que se ha comparado con Federer, diciendo que es mas joven, y que eso es una ventaja, cuando no tiene porque ser asi.
De hecho, ne autonombro creador de la plataforma "La edad es independiente de los triunfos"

No, si a mi eso de la edad, como que me conviene creerlo.

Yo a la mía sigo siendo un pegador.  y sin complejos, oye, pese mi hernia de disco y mis tres añitos en medio recuperarme. 

Saludos

TAMBIEN LOS JOVENES DAMOS GUERRA EH¡¡¡¡

En cuanto a lo del desgaste....Como Nadal no se desgasta nadie.Y eso es malo para el mismo,aunq a la vez bueno si vas partido a partido,por q muchas veces por ser asi es por lo q gana. Veremos q pasa a la larga,yo espero q nada y q siga mejorando poco a poco

A mi lo que no me convence de Nadal es que en canchas rápidas con jugadores que teoricamente están a nivel ranking muy por debajo de el, sufre tanto como contra un top ten si es que logra ganar. Federer justamente lo que tiene es que cuando le toca uno mas flojo lo aplasta sin piedad y dura promedio una hora el encuentro. Esto a la larga se nota...

Si se pudiera usar un simil púgilistico, para mi Federer sería Classius Clay(ataque y ataque con la guardia baja, todo técnica y  estetica ), y Nadal sería Georges Foreman (resistente, encajador y dejandose dominar para esperar la contra). El primero, en mi opinión es el deportisma mas importante (ojo, que no digo el mejor sino el mas importante, por las cosas que cambió) y el segundo un grandisimo campeón, creo que hasta en esto se podrían asemejar, guardando las distancias que son grandes, desde luego.

No sé si habéis visto jugar al vejestorio de Agassí. Si eso no es desgaste físico....  

este tipo no baja el acelerador ni cuando va a sentarse, es puro nervio, pura explosividad y si bien no hace tantos aspavientos como Nadal (y juegan muy diferentes, por supuesto) el desgaste físico que se impone a sí mismo con ese ritmo endiablado, esa aceleración tanto en el golpe como en la preparación previa para darle a todo casi a bote pronto y a hostia limpia...... Vamos que si es el cansancio el que va a retirar a Nadal, creo que nos vamos a reír un rato con todos esos "futurólogos". El poderío físico lo usa quien lo tiene y si hay tenistas que no puede sustraerse a su propia avaricia y tienen que ir a ganarlo todo, como decís, no veo problema en que lo que juega Nadal lo juegue así, no hay más desgaste en jugar duro en los grandes que en rebañar hasta en los torneos del pueblo, como hacían los Vicario y demás pupilos del Pato Álvarez.

Saludos

La forma de jugar de Federer, aunque no sea "especial" en el sentido de rara o de original, es grandiosa desde el punto de vista, de que yo no he visto ningun jugador con esa facilidad para jugar al tenis. Es simplemente eso, facilidad. Cuando la maquinaria suiza esta engrasada parece de videojuego.

Por hacer otro simil deportivo, es como un piloto de rallies como Ari Vatanen (fluidez personificada) o Walter Röhrl (tecnica exquisita) que eran rapidisimos, y otro como Kankunnen o Makkinen que siendo rapidos tambien y muy competitivos eran unos brusquedades.

Eso es lo que a mi me transmite Nadal, que le cuesta jugar al tenis, que no tiene facilidad para este deporte, y que da los golpes de forma brusca y poco vistosa. Muy meritorio por supuesto su forma de jugar y las ganas de que le echan, pero eso vale para cualquier aspecto de la vida, pero no creo que sea algo a valorar en la forma de jugar de un tenista.

PD: Agassi juega dentro de la pista, Nadal dos metros fuera corriendo de lado a lado. Quien haya jugado al tenis, sabe que controlando el juego, uno hace esfuerzo si, por anticiparse y demas, pero no creo que sea parecido a estar corriendo 3 horas de lado a lado con unas posturas poco "sanas" para un deportista.

Por cierto, dejo una pregunta en el aire, para el que me llamaba futurologo (me doy por aludido). Cuantas lesiones graves ha tenido Nadal antes de los 20 años? Cuantas tuvo Agassi?

Eso son datos con los que poder opinar.

Que tendra que ver que se haya recuperado? Si un chaval de 20 años ha tenido 2 lesiones graves en su carrera, lesiones por no parar cuando debia, no quieras que le augure el mismo futuro que a un tio como Agassi.

Ves normal que le hayan puesto unas plantillas para cambiar los apoyos?
Ves normal que a sus 19 años tuviera una lesion que casi le hace pensar en retirarse, tras solo un año al maximo nivel?

La tecnica, Cancion de Apache, no es solo vistosidad y no solo sirve para parecer que estes bailando. La tecnica ayuda a evitar lesiones, y un golpe mal realizado tecnicamente puede llevar tras de si una lesion de importancia, por ejemplo unos malos apoyos (vease Nadal) o un mal gesto en el saque (vease hombro Moya).

Yo no digo que Nadal se vaya a retirar pronto, pero si digo que va a aguantar poco al maximo nivel, y es una pena, porque es una forma de jugar que esta atrayendo a gente al tenis, pero que tiene los dias contados, debido al sobreesfuerzo que hacen todas sus articulaciones con esos gestos aprendidos en no se donde.

Yo sigo diciendo que Nadal necesita un entrenador que sepa de tenis de verdad, y que sepa como llevarlo de una forma profesional, con el unico objetivo de triunfar (si es lo que busca), para mejorar tecnicamente.

Esto mismo le paso a Paquillo, marchador de 20 kms, que tenia problemas de cadera cada vez que acababa una prueba, y problemas de estomago, y hasta que no se ha juntado con el gran Robert Korzewnioski, no los ha sabido solucionar.

Por cierto, que proyeccion crees que va a tener Nadal, porque lo dices como si fuese a ser de los mejores de la historia? Va a ser el nuevo Borg?
Quiza en lo de retirarse pronto....quien sabe.

Cita de: Noble Bruto en 29 de Agosto de 2006, 10:31
No sé si habéis visto jugar al vejestorio de Agassí. Si eso no es desgaste físico....  

este tipo no baja el acelerador ni cuando va a sentarse, es puro nervio, pura explosividad y si bien no hace tantos aspavientos como Nadal (y juegan muy diferentes, por supuesto) el desgaste físico que se impone a sí mismo con ese ritmo endiablado, esa aceleración tanto en el golpe como en la preparación previa para darle a todo casi a bote pronto y a hostia limpia...... Vamos que si es el cansancio el que va a retirar a Nadal, creo que nos vamos a reír un rato con todos esos "futurólogos". El poderío físico lo usa quien lo tiene y si hay tenistas que no puede sustraerse a su propia avaricia y tienen que ir a ganarlo todo, como decís, no veo problema en que lo que juega Nadal lo juegue así, no hay más desgaste en jugar duro en los grandes que en rebañar hasta en los torneos del pueblo, como hacían los Vicario y demás pupilos del Pato Álvarez.

Saludos

Tenemos formas muuuuuuy diferentes de ver el tenis por lo que leo o estas muy cegado con Nadal.

Agassi desgaste?? Que sea electrico y nervioso no significa que en la pista haga muchos kilometros, que es precisamente a lo que al menos yo me refiero que le pasa a Rafa.

El pegar palos no desgasta como para que con el tiempo se le acumule el cansancio y vengas las lesiones. He visto videos de entrenos de Agassi, de su epoca en Bolletieri, y le tiraban bolas a una velocidad increible. Y el devolviendolo todo con unos palos tremendos (para lo bueno y para lo malo siempre ha sido así). Incluso algunos ejercicios pegandola sin bote.

Lo que quiero decir es que tiene el ritmo y eso no desgasta, y además pegar a la bola para esos tios es facil porque tienen una técnica tan exquisita que el esfuerzo requerido es mínimo. Y además como te decia Agassi con menos esfuerzo aún debido a la anticipación que tiene.

Nadal en cambio se dedica a remar desde 2 metros detras de la linea de fondo. Yo a eso le llamo desgaste

El desgaste d Nadal no lo tiene ningun tenista........Ni habido ni por haber. Agassi tampoco creo q se desgaste excesivamente,es un tio q se adelanta muy bien a las jugadas,lee muy bien el partido. Si resta saques d 200 kilometros por hora un metro dentro d la linea d fondo Otro tenista q tiene un alto desgaste es Hewit,por poner un ejemplo. Y los jugadores q juegan al saque volea aunq parezca q no,tambien tienen q desgastarse bastante. Y si no probad a estar un partido entero subiendo a la red,ya vereis como cuesta

Esto ultimo d los jugadores d saque volea no corren el peligro d lesionarse por q no son ''posturas'' tan forzadas,y si con mucha naturalidad...Pero el desgaste fisico si q es grande,aunq no sea para provocar lesiones. Es una opinion solamente

Pero Alvaro, te desgasta por la falta de costumbre. Un tio habituado y entrenado apenas se desgasta con ese juego. Desgasta mucho más el juego de fondo.

Un tio que domine ese juego, esta entrenado para sacar y caer metro y medio dentro de la pista y en dos pasos esta esperando en la red.

Además, sus entrenos son especificos para ese juego.

Vi un video hace mucho tiempo de un entreno de Sampras, creo que era en la epoca de Anacone. El tio a la señal, desde la posición de saque, lo simulaba y se tiraba hacia la red, en un determinado momento, el entrenador le hacia una señal y le tiraba un balon de rugby. Este se daba la vuelta y lo cogia.

Parece facil?? Pues intentarlo, que os vais a pasar un buen tiempo recogiendo la pelota del suelo

El tema es que los jugadores de saque y volea por lo general tienden a cerrar rápidamente el punto y por lo general juegan puntos más cortos. Un jugador como Nadal puede estar en laaargos peloteos corriendo de un lado al otro y eso me parece que desgasta muchísimo mas.
Por otro lado, la comparación de Agassi con Nadal no tiene ningún sentido, son dos estilos de juego completamente distintos.