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Desmitificando los 90

Iniciado por Guilax, 01 de Septiembre de 2012, 00:49

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zunderlips27

La comparación Madrid-Barsa sería válida.... en el caso de que la ATP diera a  Federer y  Nadal 1 millón de euros por cabeza para viajes en avión,hoteles, equipamiento, fisios mientras que al resto del circuito sólo les diera 10.000 euros y tuvieran que viajar en autobus, dormir en coches y no poder pagar fisios.

Tu comparación acaba de desmoronarse al ser el fútbol un deporte institucional,donde los clubs tienen una estructura, una masa social y una ciudad detrás. Y evidentemente no es lo mismo Madrid que Alcoy...

Gracias por participar Sr Cevico, pero inténtelo de nuevo.

Cevico

#31
Quitemos a los 3 mejores jugadores de los 90...(Sampras, Agassi y Becker)...o los que querais...

pasemoslos a los 00...y formenos un top-ten de los 00:

Sampras, Agassi,  Becker, Murray, Roddick, Hewitt, Safin, Del Potro, Ferrero, Soderling, Davydenko...

¿vosotros creeis que el top-3 iba a arrasar al resto como lo hace ahora?...y un huevo...

ahora pongamos a Federer, Nadal y Djokovic en el mejor top-10 de los 90:

Federer, Nadal, Djokovic, Edberg, Chang, Ivanisevic, Rafter, Kuerten, Muster, Kafelnikov, Moya..

estos no se comian ni los mocos....algun WB por ahi suelto...

en lo demas GS..... a palmar como campeones..


wildeano

Cita de: zunderlips27 en 01 de Septiembre de 2012, 15:18
Cita de: Marea en 01 de Septiembre de 2012, 14:35
Eso o que no eran tan buenos ni constantes como el actual big four.

Son las dos posibilidades que hay, estoy de acuerdo. Pero .creo que es más plausible la teoría de que el top 30 de los 90 era infinitamente más competitivo que la teoría de que hay 4 tíos tan buenos que los otros parecen unos mataos incapaces de ganarles un mísero set. ¿No crees?

claro, toda la logica. "en un deporte hiperprfesionalizado, global, ultracompetitivo, que genera millones y millones de dólares" es mas logico pensar que, del top 30, 27 de ellos son muy inferiores a los 90 (yo no cuento a Murray) a pensar que el top 3 actual es simplemente muy bueno... te estas riendo de nosotros??? :huh:
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

zunderlips27

Wilde...creo que no has leído detenidamente lo que he escrito. No te líes tanto. Son dos teorías posibles: quédate con la que más te convenza. Si prefieres pensar que en  uno de los 3-4 deportes más importantes del mundo, 2 tíos pueden someter al resto como si fueran aficionados...pues nada, me alegro por ti. Pero eso es más propio del padel donde Bela y Déz ejercen una dictadura implacable.

Yo me quedo con que en los 90 hubo más talento y punto. Veo a Blake o Roddick contra Federer y es como un niño jugando con un adulto.

wildeano

Ya vale de minusvalorar a tenistas del nivel de Blake o Roddick. Mirate los QF del US Open 2006 entre Blake y Roger y dime si no tenia entonces un nivel acorde a su ranking... no, es mucho mejor decir cosas desproporcionadas. :huh:
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

zunderlips27

Blake ha jugado 9 partidos con Federer. Ha perdido los 9 y ha ganado un sólo set. Y hablamos de un asiduo top 5.

Su única victoria llegó en los JJ.OO.

No minusvaloro a nadie pero cuando un rival directo de Federer y uno de los mejores del mundo sólo es capaz de ganarle un set en 9 partidos....pues me hace pensar.

Cevico

¿que pasa?..¿que no tienes tu propio criterio para juzgar si Blake jugaba bien, mal o regular en 2006?

¿o tienes que esperar a ver el h2h con otro jugador para saber como juega, y si te gusta o no?

pues jugaba de escandalo....daba miedo enfrentarse a él...

¿acaso eso va a dejar de ser verdad porque haya uno mejor que el..o que su tipo de juega le vaya bien?


Marea

#37
Una pena que el personal critique a Blake, un auténtico bombardero al que siempre ha sido un gustazo verle pegar a la bola. Seguro que si fuera de los noventa nos lo pondrían de maravilla.

James Blake - Amazing Forehands!


:alab: :alab: :alab: :alab:


James Blake Amazing Forehand!!!!!!!!!!!!!!


James Blake US Open 2011 Biggest Forehand in Tennis History

:clap: :clap:
Ñ&G

Cevico

#38
Ademas, eres manipulador de cojones hablando todo el rato de Blake....como si fuese un top-8 asiduo..

Blake solo fue rival de Federer en 2006...que termino 4º..

en 2005...termino el 23º

en 2007 termino el 14º

en 2008 termino el 10º

asi que... deja de dar el coñazo con Blake...

R3 McEnroe

Depende, sólo si hubiera conseguido sus mayores éxitos en los 90 a pesar de que en el año 2000 tuviera sólo 24 años como el caso de Johanson.

Con lo fácil que hubiera sido que se recuperara de su lesión de 2003 como hizo Muster cuando le dijeron que se olvidara del tenis... y eso que Muster jugaba en los 90, Johanson lo hubiera tenido mucho más fácil en el desierto de principios de los 2000 (el desierto empieza en 2003 según orion, justo después de que Sampras ganara su último US Open a finales de 2002, casualidades que tiene la vida).
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


Federer, Del Potro, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Dimitrov, Raonic... y mi pupilo Andrey Rublev

zunderlips27

He nombrado a Blake, Roddick, Gonzalez,Ljubicic,Youznhy... tops 5 y tops 10 asiduos. Es Wildeano el que insistió con Blake.

Cita de: Marea en 01 de Septiembre de 2012, 18:36
Una pena que el personal critique a Blake, un auténtico bombardero al que siempre ha sido un gustazo verle pegar a la bola. Seguro que si fuera de los noventa nos lo pondrían de maravilla.

Yo no lo critico, de hecho me caía muy bien, pero un tenista al que se le define como un bombardero.... Si Blake jugara en los 90, dudo que hubiese alcanzado el top5 alguna vez.  A años luz de un Marcelo Ríos, por ejemplo, que son jugadores destacados de la época, sin GS.

Marea

Eso es obvio, en los meganoventa tendría que haberse dedicado a otra cosa. Por ejemplo a barrer, porque en el mundo del tenis nanai.
Ñ&G

Cevico

Pues a Blake, quitalo....porque no fue ni top-5....ni top-10 asiduo...

Youzhny y Ljubicic asiduos top-5 y top-10 ???

¿cuando?


zunderlips27

Cita de: Marea en 01 de Septiembre de 2012, 18:52
Eso es obvio, en los meganoventa tendría que haberse dedicado a otra cosa. Por ejemplo a barrer, porque en el mundo del tenis nanai.

Uy,uy,uy   ironía con toque maniqueista. Muy mal Marea, muy mal. Esperaba más para defender que el "Bombardero neoyorquino" ganara un solo set en 9 partidos.

zunderlips27

Tienes razón Cevico. Blake no se puede decir que sea "asiduo" y Youznhy acabó un solo año en el top 10. Quedo retratado con eso pero otros como Davydenko o Roddick si son asiduos y el ruso tiene un 16-2 en contra y Roddick prefiero ni acordarme porque me cae muy bien. Vosotros mantenéis que el hecho de esos top 10 no hicieran ni cosquillas a Federer se debe a que éste es demasido bueno. Yo mantengo que Federer es demasiado bueno y los demás no son lo suficientemente buenos para evitar que Federer lo tenga aún más fácil. Lo siento pero no puedo evitar pensar que

Roddick sea un versión empeorada de Becker
González de Kafelnikov
Berdych de Rafter
Ljubicic de Krajicek
Blake de Courier
Karlovic de Rusedski
Isner de Ivanisevic
Simon de Chang
Davydenko de Kuerten...
Verdasco de Ríos
Ferrer de Muster
Almagro de Medvedev
Cilic de Korda
Monfils de El Aynoui
Llodrá de Henman
Bagdhatis de  Martin
Gasquet de Ferreira etc

2004

1 Federer, Roger (SUI)   6.335   0   20
2 Roddick, Andy (USA)   3.655   0   23
3 Hewitt, Lleyton (AUS)   3.590   0   20
4 Safin, Marat (RUS)   3.060   0   24
5 Moya, Carlos (ESP)   2.520   0   23
6 Henman, Tim (GBR)   2.465   0   20
7 Coria, Guillermo (ARG)   2.400   0   19
8 Agassi, Andre (USA)   2.100   0   19
9 Nalbandian, David (ARG)   1.945   0   19
10 Gaudio, Gaston (ARG)   1.920   0   24

2005

1 Federer, Roger (SUI)   6.725   0   19
2 Nadal, Rafael (ESP)   4.765   0   24
3 Roddick, Andy (USA)   3.085   0   20
4 Hewitt, Lleyton (AUS)   2.490   0   17
5 Davydenko, Nikolay (RUS)   2.390   0   30
6 Nalbandian, David (ARG)   2.370   0   21
7 Agassi, Andre (USA)   2.275   0   17
8 Coria, Guillermo (ARG)   2.190   0   22
9 Ljubicic, Ivan (CRO)   2.180   0   25
10 Gaudio, Gaston (ARG)   2.050   0   25


2006

1 Federer, Roger (SUI)   8.370   0   19
2 Nadal, Rafael (ESP)   4.470   0   19
3 Davydenko, Nikolay (RUS)   2.825   0   32
4 Blake, James (USA)   2.530   0   26
5 Ljubicic, Ivan (CRO)   2.495   0   22
6 Roddick, Andy (USA)   2.415   0   21
7 Robredo, Tommy (ESP)   2.375   0   27
8 Nalbandian, David (ARG)   2.295   0   17
9 Ancic, Mario (CRO)   2.060   0   24
10 González, Fernando (CHI)   2.015   0   20

2007

1 Federer, Roger (SUI)   7.180   0   16
2 Nadal, Rafael (ESP)   5.735   0   19
3 Djokovic, Novak (SRB)   4.470   0   20
4 Davydenko, Nikolay (RUS)   2.825   0   26
5 Ferrer, David (ESP)   2.750   0   23
6 Roddick, Andy (USA)   2.530   0   20
7 González, Fernando (CHI)   2.005   0   19
8 Gasquet, Richard (FRA)   1.930   0   23
9 Nalbandian, David (ARG)   1.775   0   15
10 Robredo, Tommy (ESP)   1.765   0   23


2008

1 Nadal, Rafael (ESP)   6.675   0   19
2 Federer, Roger (SUI)   5.305   0   19
3 Djokovic, Novak (SRB)   5.295   0   19
4 Murray, Andy (GBR)   3.720   0   23
5 Davydenko, Nikolay (RUS)   2.715   0   23
6 Tsonga, Jo-Wilfried (FRA)   2.050   0   21
7 Simon, Gilles (FRA)   1.980   0   29
8 Roddick, Andy (USA)   1.970   0   23
9 del Potro, Juan Martín  (ARG)   1.945   0   22
10 Blake, James (USA)   1.775   0   23


2009

1 Federer, Roger (SUI)   10.550   0   19
2 Nadal, Rafael (ESP)   9.205   0   19
3 Djokovic, Novak (SRB)   8.310   0   23
4 Murray, Andy (GBR)   7.030   0   19
5 del Potro, Juan Martín  (ARG)   6.785   0   22
6 Davydenko, Nikolay (RUS)   4.930   0   26
7 Roddick, Andy (USA)   4.410   0   20
8 Soderling, Robin (SWE)   3.410   0   27
9 Verdasco, Fernando (ESP)   3.300   0   24
10 Tsonga, Jo-Wilfried (FRA)   2.875   0   26


2010

1 Nadal, Rafael (ESP)   12.450   0   20
2 Federer, Roger (SUI)   9.145   0   21
3 Djokovic, Novak (SRB)   6.240   0   21
4 Murray, Andy (GBR)   5.760   0   19
5 Soderling, Robin (SWE)   5.580   0   24
6 Berdych, Tomas (CZE)   3.955   0   26
7 Ferrer, David (ESP)   3.735   0   24
8 Roddick, Andy (USA)   3.665   0   21
9 Verdasco, Fernando (ESP)   3.240   0   25
10 Youzhny, Mikhail (RUS)   2.920   0   24