Cita de: Feeder en 23 de Agosto de 2012, 18:54
Para mi eso es una burrada, lo quieras ver o no, y si te quieres ofender pues es cosa tuya, y yo te sigo respetando

:preg:

Así es, una cosa no quita la otra, yo a mis amigos les puedo decir que han dicho una burrada, ya que como amigos que son no se deben ofender si es verdad, y siguen siendo mis amigos y les respeto.

Todo eso lo dije después de que me dijeras indirectamente que no tengo 2 dedos de frente. Supongo que eso si es respetarme.

Cita de: orion en 23 de Agosto de 2012, 18:42

Cita de: Guilax en 23 de Agosto de 2012, 18:36
Si Sampras hubiera tenido el mismo rendimiento en hard que Agassi , más su rendimiento en moqueta y grass entonces su palmares seria mejor que el de Federer.

No digas eso por aquí! Te pueden acusar de hereje..

Por qué? simplemente está diciendo que si Sampras hubiera sido tan bueno como Agassi en hard, su palmares hubiera sido mucho mayor incluso mayor que el de Federer. No está diciendo nada parecido a que Sampras sea comparable con Federer en dura ni tampoco que sea comparable en general. Está diciendo "si hubiera..." que es lo más parecido a decir "no fue".
No se que tipo de interpretación le has dado a sus palabras.

Cita de: orion en 23 de Agosto de 2012, 18:58

Cita de: Guilax en 23 de Agosto de 2012, 18:50
No es comparable al caso Nadal Federer. Donde Nadal es mega barrido en todo los apartados Hard vs Federermenos en h2h.

Titulos Hard: Sampras 36 (de un total de 64 titulos ). Agassi 46 (de un total de 60 titulos)
Titulos GS Hard: Sampras 7 ( de un total de 14 titulos). Agassi 6 ( de un total de 8 titulos)
Titulos Master cup:Sampras 2 ( de un total de 5). Agassi 0 ( de un total de 1)
Titulo Master1000: Sampras 8 ( de un total de 11) Agassi 14 ( de un total de 17)

H2H Sampras 11 - 9

Vamos que Agassi tiene más titulos en general, practicamente los mismos en GS, casi el doble más en master mil y solo claramente menos en Mastercup. Y porcentualmente (sobre el total ganado en todas las superficies) Agassi gana de calle.

No veo por donde la comparacion Federer Nadal. Ni mucho menos que no sepueda decir que Agassi fue mejor ahi.

Lo de Federer-Nadal lo ejemplificaron como cosa extrema... La distancia entre Sampras y Agassi es más corta, nadie dice que no... Y para mí, la cumbre de canchas duras son AU, US y MC... Sampras tiene 12 en total. Agassi tiene 7... Y dicho sea de paso, es MI PUNTO DE VISTA...

Sinceramente aclarar que es tu punto de vista sobra en un foro de debates. Aca todo lo que se dice, salvo los datos duros son puntos de vistas.

Sampras no tiene 12 en hard tiene 9. Las otras MC fueron en moqueta. En ese caso 9-7 para Sampras. Pero es injusto no ponderar los 14 Master1000 en hard. Que no son 2 ni 4. 14.

Agrego ademas que Agassi es junto a Federer (este desde el 2011 recien) el unico jugador que ha ganado todos los master1000 en hard.

Más no hay que agregar al tema supongo.

Cita de: R3 McEnroe en 23 de Agosto de 2012, 18:59
Es bastante más falta de respeto decir que quien piense que Agassi es mejor que Sampras en hard no tiene dos dedos de frente, sobre todo cuando justamente lo acaban de decir 1 ó 2 foreros. Eso es decirle directamente que no tiene dos dedos de frente.

Órale, ya estamos sintonizados.... Ofrezco una disculpa si alguien se ofendió... Pero yo sólo retomé un comentario anterior... YO EN CAMBIO NUNCA LE DIGO BURRO A NADIE... Salvo que me provoque groseramente... Y eso no cambia lo que pienso. Es más no recuerdo hasta este momento que alguien haya dicho en ningún hilo que Agassi es mejor en dura que Sampras...

Cita de: R3 McEnroe en 23 de Agosto de 2012, 19:01
Por qué? simplemente está diciendo que si Sampras hubiera sido tan bueno como Agassi en hard, su palmares hubiera sido mucho mayor incluso mayor que el de Federer. No está diciendo nada parecido a que Sampras sea comparable con Federer en dura ni tampoco que sea comparable en general. Está diciendo "si hubiera..." que es lo más parecido a decir "no fue".
No se que tipo de interpretación le has dado a sus palabras.

O sea si Sampras tuviera mayor palmarés que el de Federer no significa que sea mejor que él. sin embarog el "mejor" palmarés de Agassi en dura sí significa que es mejor que Sampras... Ok, ya entendí...

De hecho es bastante más defendible poner a Agassi por encima de Sampras en dura (y sobre todo si hablamos de datos sin más) que poner a Sampras a la altura de Federer.

Y más ya digo si se hace en base a fríos datos. Porque Agassi está cerca de Sampras, mientras que Sampras está más lejos de Federer en pistas duras.

Cita de: Guilax en 23 de Agosto de 2012, 19:02

Sinceramente aclarar que es tu punto de vista sobra en un foro de debates. Aca todo lo que se dice, salvo los datos duros son puntos de vistas.

Sampras no tiene 12 en hard tiene 9. Las otras MC fueron en moqueta. En ese caso 9-7 para Sampras. Pero es injusto no ponderar los 14 Master1000 en hard. Que no son 2 ni 4. 14.

Agrego ademas que Agassi es junto a Federer (este desde el 2011 recien) el unico jugador que ha ganado todos los master1000 en hard.

Más no hay que agregar al tema supongo.

Y si lo quiero aclarar algún problema?
Ok 9-7 para Sampras... Gracias por el dato, eso me confirma que en los torneos más importantes de dura, Sampras tiene más campeonatos...

Cita de: orion en 23 de Agosto de 2012, 19:07

Cita de: R3 McEnroe en 23 de Agosto de 2012, 19:01
Por qué? simplemente está diciendo que si Sampras hubiera sido tan bueno como Agassi en hard, su palmares hubiera sido mucho mayor incluso mayor que el de Federer. No está diciendo nada parecido a que Sampras sea comparable con Federer en dura ni tampoco que sea comparable en general. Está diciendo "si hubiera..." que es lo más parecido a decir "no fue".
No se que tipo de interpretación le has dado a sus palabras.

O sea si Sampras tuviera mayor palmarés que el de Federer no significa que sea mejor que él. sin embarog el "mejor" palmarés de Agassi en dura sí significa que es mejor que Sampras... Ok, ya entendí...

Tú lo has dicho "si tuviera", pero resulta que no lo tiene.

Cita de: orion en 23 de Agosto de 2012, 19:04

Cita de: R3 McEnroe en 23 de Agosto de 2012, 18:59
Es bastante más falta de respeto decir que quien piense que Agassi es mejor que Sampras en hard no tiene dos dedos de frente, sobre todo cuando justamente lo acaban de decir 1 ó 2 foreros. Eso es decirle directamente que no tiene dos dedos de frente.

Órale, ya estamos sintonizados.... Ofrezco una disculpa si alguien se ofendió... Pero yo sólo retomé un comentario anterior... YO EN CAMBIO NUNCA LE DIGO BURRO A NADIE... Salvo que me provoque groseramente... Y eso no cambia lo que pienso. Es más no recuerdo hasta este momento que alguien haya dicho en ningún hilo que Agassi es mejor en dura que Sampras...

Decir que una cosa es una burrada no tiene nada que ver con llamarle burro a quien lo dice.

Yo por ejemplo podría decir que juego mejor al tenis de lo que lo hacía Laver... eso sería una tontería, una barbaridad y una burrada. Y eso (por sí sólo, a lo mejor con otras consideraciones sí  :grin:) no significa ni que sea tonto ni que sea un bárbaro.

Si Agassi no hubiera odiado el tenis durante tantos años...

tendria un palmares muy superior al de Sampras...

que ya lo tiene bastante igualado ahora mismo...

14 MS por solo 8 de Sampras ....es mucha tela...

y es logico...Sampras era un especialista en saque, saque y mas saque...y puntos gratis a mogollon..

a medida que las pistas e ponian algo mas lentas (aunque fuese hard)...¡¡ a pasarlas "santa"s Manolín ¡¡..

Cita de: orion en 23 de Agosto de 2012, 19:08

Cita de: Guilax en 23 de Agosto de 2012, 19:02

Sinceramente aclarar que es tu punto de vista sobra en un foro de debates. Aca todo lo que se dice, salvo los datos duros son puntos de vistas.

Sampras no tiene 12 en hard tiene 9. Las otras MC fueron en moqueta. En ese caso 9-7 para Sampras. Pero es injusto no ponderar los 14 Master1000 en hard. Que no son 2 ni 4. 14.

Agrego ademas que Agassi es junto a Federer (este desde el 2011 recien) el unico jugador que ha ganado todos los master1000 en hard.

Más no hay que agregar al tema supongo.

Y si lo quiero aclarar algún problema?
Ok 9-7 para Sampras... Gracias por el dato, eso me confirma que en los torneos más importantes de dura, Sampras tiene más campeonatos...

Ningun problema. Solo decia que sobra. Es una obviedad. A menos que tengas problemas serios o estes siendo forzado y emitas el punto de vista de otra persona. Y eso lo dudo mucho.

Y los m1000 son torneos importantes tambien. Ademas que recortaste y obviaste cuando dije que era injusto no ponderarlos. No te me pongas zunderlies para los debates.

Cita de: orion en 23 de Agosto de 2012, 19:04

Cita de: R3 McEnroe en 23 de Agosto de 2012, 18:59
Es bastante más falta de respeto decir que quien piense que Agassi es mejor que Sampras en hard no tiene dos dedos de frente, sobre todo cuando justamente lo acaban de decir 1 ó 2 foreros. Eso es decirle directamente que no tiene dos dedos de frente.

Órale, ya estamos sintonizados.... Ofrezco una disculpa si alguien se ofendió... Pero yo sólo retomé un comentario anterior... YO EN CAMBIO NUNCA LE DIGO BURRO A NADIE... Salvo que me provoque groseramente... Y eso no cambia lo que pienso. Es más no recuerdo hasta este momento que alguien haya dicho en ningún hilo que Agassi es mejor en dura que Sampras...

´
Por favor no manipules.
En primer lugar tu me llamaste que no tenía dos dedos de frente y no te dije nada.
Y en segundo lugar ya te expliqué lo de burrada, no te he llamado burro, pero vamos que si quieres manipular y tomártelo todo a mal, tú mismo, no fue mi intención ni mucho menos.

Y lo que te dije no fue porque dijeras que Sampras es mejor que Agassi en duras, y lo repito por vez cincuenta mil y última, te lo dije por decir que para tí era lo mismo de no tener dos dedos de frente comparar a Nadal con Federer en Hard que comparar a Agassi con Sampras en Hard.

No sé ni es que no quieres entender o ya que..... en fin, dejo el tema, está visto que hay gente a la que no se le pueden tocar los ídolos y debatir sin que nadie se ofenda es posible con poca gente en este foro. Dejo el tema porque no va a ningún lado.

A ver yo creo que es evidente que se pueden comparar Agassi y Sampras en dura.
Ambos tienen grandisimos exitos en esa superficie.
Luego en moqueta y cesped Sampras fue muy superior a Agassi.
Y en tierra Agassi fue superior a Sampras.

Cualquiera con un poquito de conocimiento de tenis creo que deberia saber esas cosas  :wink:

Yo creo que no estamos en sintonía por las culturas, chavos... Aquí en mi patria decir que dijiste una burrada equivale a decirle burro, que paras mí es una ofensa tan cierta como la de "2 dedos de frente"... A mí no me hace mucha gracia el decir esas cosas, y miren que por aquí es bastante fácil hacerlo. Un continente nos separa. Normalmente, veo lo bueno de las personas y lo digo (hasta me acusan de "lamebotas", que me da igual)... Pero jamás insulto con intención y si lo hago es por provocación directa.
Yo me disculpe y tú no. Si dejas la discusión, igual me da. En realidad lo que pienso ya lo dije y para mí, con eso me basta...
Te dejo de tarea que busques algún hilo donde yo haya insultado a alguien de mala leche... Luego hablamos.

Acabo de hacer un estudio..sobre las puntuaciones "medias" de la Tabla que hacemos segun cada uno...

y, solo contando hard... sale asi:

SAMPRAS:
7 GS x 200 =1400
6 MS x 50 = 300
2 MC x 70 = 140
36 ATP X 5 = 180

TOTAL: 2020


AGASSI:
6 GS x 200 = 1200
14 MS x 50 = 700
0 MC x 70 = 0
46 ATP x 5 = 230

TOTAL:  2130

Curioso, no?