Autor Tema:  EMPATE TÉCNICO  (Leído 1461 veces)

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EMPATE TÉCNICO
« en: 01 de Diciembre de 2019, 02:49 »
Muchos hilos ha habido y habrá sobre a quien se ha de considerar el mejor tenista de todos los tiempos. Parece ser que la rivalidad que mantienen estos tres fenómenos actuales les hace posicionarse como acreedores a ese título.

En mi opinión existe un empate técnico. Los mayores logros que puede tener un tenista profesional son: Grand Slam, Copa de Maestros, Master 1000, juegos olímpicos y nº1 y si tomamos a estos tres cracks y sumamos todos sus logros mírenlo ustedes mismos. Yo diría que esto es un empate técnico. Si,ya se que llegarán las matizaciones; que si esto es más importante que lo otro, que si el cara a cara, que si la copa Davis, etc, etc, etc.




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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #1 en: 01 de Diciembre de 2019, 09:06 »
Aprovechando la barra libre de todo foro que se precie...me sirvo un cafe con leche y me explayo.

De primeras felicitaciones por el hilo abierto,pues seguro dará juego.Abrirá muchos matices y en definitiva bueno para un foro.

Vaya por delante que en deporte EL MEJOR lo determina la confrontacion directa.Si queremos dar el mejor entre varias epocas,ES IMPOSIBLE,con lo cual lo que hacemos es un INTENTO DE COMPARATIVA.

El trabajito pues APROXIMARSE DE LA MEJOR MANERA POSIBLE en determinar con lo puesto,QUE ES LO MAS RACIONAL Y JUSTO...........dicho esto matizo primero lo tuyo BARRALIBRE.

Lo que pones mas que CON MEJOR,casa con palmares y me explico.Pones digamos LOGROS,esto mas o menos son SUMAS de trofeos.Una carrera LONGEVA como la de Roger Federer es claramente beneficiada.

Cuando se quiere determinar el MEJOR,el tiempo,nivel y contrarios SON FACTORES IMPORTANTISIMOS.Me explico.

Si tu tienes que hacer CUALQUIER OBRA.......se hace en un tiempo,si la misma obra uno lo hace en 1 hora menos que otro................pues se es lo que vulgarmente se dice MAS EFICAZ........luego a igualdad de obra EL TIEMPO MARCA EFICACIA.

El nivel tambien es importante,pues puede haber MEJORES A NIVEL INFANTIL,como juvenil,COMO EPOCAS DE MADUREZ etc.

Y otra cosa importante LOS CONTRARIOS.Si tu tienes una epoca que SOLO OPTAN Federer y Nadal,por poner un ejemplo(aunque sea con distintos niveles) pues por ejemplo de 24 grandes SE REPARTIRAN PROPORCIONALMENTE.

Pero si a esos 24 Grand Slam OPTAN Federer,Nadal,Murray,Djokovi, y Wawrinka........PUES NO ES LO MISMO.

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Otro aspecto a atacar es QUE TORNEOS PONER.Si hablamos de profesionales hablamos de competiciones concretas.La copa Davis es mas bien de PAISES.La Olimpiada lo mismo.A tener en cuenta que ESTAMOS ANALIZANDO LA HISTORIA....y meter estos torneos de paises...............COMO QUE NO ES JUSTO.
Lo mismo que salir a final de año number one.No es competicion digamos mayor.Se sale por comsanto de otras cosas YA CONTABILIZADAS.
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Otro matiz es ¿porque metemos determinados torneos y no otros? es decir hay epocas que UN GRAND SLAM no está considerado IGUAL QUE LOS OTROS............llamese epoca de Borg con el Us Open.........¿es justo darle mismo peso con respecto a otras epocas.

Por eso es importante LA TABLA QUE CONTIENE TODOS LOS PARTIDOS contabilizada en lo importante para el PROFESIONAL.Que no es otra que LAS GANANCIAS EN MILLONES DE DOLARES.Esta tabla existe Y SUMA TODOS LOS PARTIDOS JUGADOS,por el valor que les corresponde.Es la unica que existe VALORADA.
Y la tenemos tanto ANUAL como Total de Carrera,actualizada cada lunes.

Sin embargo CON UN MERCADO POSICIONADO CASI MITAD FEDERISTA,MITAD NADALISTA.....se le tiene AUTENTIO PÁNICOO¡¡¡
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Desde mi punto de vista,lo primero seria¿cuanto tiempo es valido para determinar una comparativa POR EL MEJOR?

Es evidente que en los tiempos UNA CARRERA COMO LA DE ROGER no es factible en muchos campeones.Un año lo vemos como UN MOMENTO DULCE puede alterar mucho.10 años impensable en los tiempos CARRERAS TAN LARGAS EN LO MEJOR.

Tres años tb parece muy poco,pues tampoco da para CONTRASTAR CON VARIEDAD DE RIVALES.Sin embargo 6 años PARECE UN TIEMPO SUFICIENTE.Ni va a ser casualidad,ni momento dulce,contrasta mucho rival, mas o menos es tiempo prudencial DENTRO DE TODA CARRERA ETC.
                                      ......................

Otro punto es¿cuando escojemos ese tiempo COMPARATIVO PARA GOAT? evidentemente si estamos buscando lo mejor DEBERIAMOS ELEGIR UN PERIODO de madurez....que perfectamente podemos elegir por los parametros de: edad + resultados+entorno.
                                   -------------------------------
Barralibre quitaria la palabra EMPATE TECNICO...pues el tema principal va CON LO MEJOR.....da sensacion que apela a la tecnica.Y si das empate a los 3 en cuanto a logro................OBLIGADO ES DAR A DJOKOVIC como el mejor......................PUES ESE EMPATE QUE NOMBRAS............lo hace en menos tiempo.
Y en determinar EL MEJOR..................el menor tiempo ES MAS EFICACIA SIEMPREEEEEEEEEEEE.
                                  ..........................

El facor DIFICULTAD a la hora de conseguir,mismamente un GRAND SLAM,debia tener peso,pues ni todos son iguales NI OPTAN LOS MISMOS.

Es curioso que ROGER EN PLENA MADUREZ de 24 grand slam seguidos,solo gana 1...............y antes de llegar a la madurez de 24 GANABA MAS DE LA MITAD............¿porrrrrrrrr? EL PESO DE RIVALES.
Por eso EL PALMARES ES PALMARES..................y sin factores correctores SOLO ES PALMARES.
                                   ......................

Si hablamos DEL MEJOR..........creo que el sometimiento de rivales y epoca,año mejor,comsanto de años mejores ES SUPER IMPORTANTE,pues son los matices QUE NOS ENGLOBAN AL JUGADOR.

Ejempo actual.El mejor año de Djokovic que consigue 21 millones y pico CON RECOR DE PUNTOS ATP por los 17.ooo con unos contrarios en madurez como Rafa,Roger,Andy,Wawi,Juan Martin ES BESTIAL Y DETERMINA MUCHO LA ALTURA.

Los 6 por ejemplo mejores años EN GANANCIAS DETERMINA MUCHO.Y aqui si que ENTRARIAN factores correctores de IPC y esas cosas como reclamaba un forero...........cuando se enfrenta o comparan jugadores de distinta epoca.

Ahora bien Federer,Djokovic y Nadal............son practicamente de la misma EPOCA................si no tenemos claro A DIA DE HOY..............quien es el GOAT.................pues como que NO ADENTRARNOS EN COMPARAR HISTORICAMENTE A JUGADORES................porque no acreditamos NADA PARA LA COMPARATIVA.


Por eso las PATATAS SON IMPORTANTES...........si ponemos a recoger patatas a dos individuos dentro de una parcela TODOS VEMOS QUIEN ES EL MEJOR...........si en esa misma parcela METEMOS MAS RECOGEDOES.......para las mismas patatas.............tb vemos que hay un cambio.

Y el tiempo ES IMPORTANTE,EL NUMERO DE KILOS RECOGIDOS TB,los RIVALES TB.

Ahora si ponemos nombres de ROGER,RAFA Y NOLE................se jodió la maquinita de comparar PUES ENTRO EL AMOR.

Esta abierto un hilo PRECISAMENTE PARA MATIZAR QUE PALMARES DE GRAND SLAM Y GOAT NO ES LO MISMO.

Esta tabla ES MAS COMPLETA....................pero lo expuesto arriba ES DE TOTAL PESO CARA AL GOAT.

Saludos y me pongo otro cafe con leche...........que de tirón me he dejado la mitad y friooooooo.s2


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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #2 en: 01 de Diciembre de 2019, 09:36 »
Una pregunta personal Barralibre........¿eres Nadalista?

Es que hay un matiz,escondidito en tu EMPATE TECNICO.....que me ha dado que pensar.



Sin más ehhhhhhhhhhhhh................porque en la actualidad a mi no me importa decirlo.........ni nunca............

Yo también soy Nadalista............y no pasa nada.s2

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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #3 en: 01 de Diciembre de 2019, 10:46 »
Otro detalle para composicion de lugar cara a Goat.

Fijemonos en Rafa.Año tras año va acumulando Roland Garros.Y el logro de llegar a la DOCENA es la oxxxtiaaaaaaaaaaaa,pero la oxxxtiaaaaaaaaaaaaa en versooooooooooooooooooooo¡¡¡¡¡¡.

Ahora suponeros que SOLO ES ESE LOGRO y no hay mas.Sigue siendo igual de la oxxtiaaaaaaaaaaa en verso.

¿que cambia de extraordinario de año a año? pssssssssssssssssssss el LOGRO 12 es algo digamos de resistenica de perpetuo,pero año a año ES EL MISMO,no hay excelencias ni extraordinario SALVO EL PROPIO DE GANARLO que no es nada facil.
Cara a Goat ¿que suma respecto a otros?LONGEVIDAD.....................pero Goat analizado en mismo tiempo PSSSSSSSSHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH.

Sin embargo si Rafa en un año LE SUMA OTRO GRAN SLAM................ya tiene UN EXTRA ESE AÑO...............si otro le suma ese extra MAS UN PAR DE MASTER 1000 pues ya tiene mas extras.

¿que es lo determinante EN EL GOAT? ni mas ni menos lo EXTRAORDINARIO ENCAJADO EN TIEMPO Y RIVALES.

                                                            ................................................

¿que es la oxtia de EXTRAORDINARIO EN ALTURAS? ganar 3 Grands Slam,6 master 1000  y un torneo de Maestros......EN EL MISMO AÑO....................
¿porque es extraordinario? porque supone REBASAR LOS 21 MILLONES DE DOLARES y batir record puntos ATP...........

Cara a GOAT estas son las cosas que MARCAN DIFERENCIAS.......................repetir 25 Roland Garros en 25 años,eso es LONGEVIDAD,RESISTENICA ETC....................pero no son PICOS GOAT...............

Ganar eso es SOMETER AL MERCADO............TU NIVEL ENCIMA DE MERCADO..................TU ALTURA.

Eso con 5 añitos mas de tu mejores logros ESO ES LO QUE DETERMINA AL MEJORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.

Como si quieres abarcar la variedad CON TODOS LOS GRAND SLAMS,LOS MASTER 1000 Y Maestros en la mano.

Y señores en esas alturas LOS NUMEROS DE DJOKO ARRASANNNNNNNNNNNNNNNNNN...............pero no en EMPATE TECNICO sino que casi DOBLANNNNNNNNNNNNNNNNN a Rafa y a Roger lo DOBLA FIJO.

Sin amores,sin colores ni naáaaaaaaaaaaaaaaaaaaa SOLOOOOOOOOOOOOO PATATASSSSSSSSSSSSSSSSS¡¡¡¡¡¡.S2

Edito 2..................

             si hay un Rafa en 20 años carrera con un Roland por año= 20 Roland Garros.

..........otro .........Rafa II con 10 años de carrera con 1 Roland + 1 master 1000 por año= 10 Roland y 10 Master 1000

.......y otro..........Rafa III con 6 años de carrera con 1 Roland + 2 master 1000 por año= 6 Roland + 12 Master 1000

Para Matchbol el Rafa III es EL GOAT.s2
« Última modificación: 01 de Diciembre de 2019, 11:24 por Matchbol »

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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #4 en: 01 de Diciembre de 2019, 15:32 »
Aprovechando la barra libre de todo foro que se precie...me sirvo un cafe con leche y me explayo.

De primeras felicitaciones por el hilo abierto,pues seguro dará juego.Abrirá muchos matices y en definitiva bueno para un foro.

Gracias, ese es el objetivo.



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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #5 en: 01 de Diciembre de 2019, 15:50 »

Barralibre quitaria la palabra EMPATE TECNICO...pues el tema principal va CON LO MEJOR.....da sensacion que apela a la tecnica.Y si das empate a los 3 en cuanto a logro................OBLIGADO ES DAR A DJOKOVIC como el mejor......................PUES ESE EMPATE QUE NOMBRAS............lo hace en menos tiempo.
Y en determinar EL MEJOR..................el menor tiempo ES MAS EFICACIA SIEMPREEEEEEEEEEEE.
                                  ..........................

¿Por qué empate técnico?

Esta situación de los tres cracks implica que no hay forma de saber quién es el ganador de esta carrera por ser el mejor de los tres, o por quien lo va a ser cuando finalicen sus carreras. Y puede que alguno de los tres vaya por delante de los otros pero valorando sus logros de forma lo más simple posible (la simplicidad en el análisis no es mala cosa) se puede concluir que en este momento de sus carreras están en EMPATE TÉCNICO, o al menos así lo ve este humilde seguidor.


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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #6 en: 01 de Diciembre de 2019, 16:00 »
Una pregunta personal Barralibre........¿eres Nadalista?

Es que hay un matiz,escondidito en tu EMPATE TECNICO.....que me ha dado que pensar.



Sin más ehhhhhhhhhhhhh................porque en la actualidad a mi no me importa decirlo.........ni nunca............

Yo también soy Nadalista............y no pasa nada.s2

Soy Nadalista, Federista, Djokovista, Wawrinquista, Delpotrista, ......

Soy español y no te voy a mentir, cuando juega Nadal contra cualquiera de esa lista pues prefiero que gane Nadal pero ahí se acabó. Adoro a Federer y a Djokovic y ojalá sigan dándonos alegrías a todos los aficionados.


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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #7 en: 01 de Diciembre de 2019, 16:08 »

Otro aspecto a atacar es QUE TORNEOS PONER.Si hablamos de profesionales hablamos de competiciones concretas.La copa Davis es mas bien de PAISES.La Olimpiada lo mismo.A tener en cuenta que ESTAMOS ANALIZANDO LA HISTORIA....y meter estos torneos de paises...............COMO QUE NO ES JUSTO.
Lo mismo que salir a final de año number one.No es competicion digamos mayor.Se sale por comsanto de otras cosas YA CONTABILIZADAS.
                             

En lo de la Copa Davis estamos completamente de acuerdo, es una competición por paises. En cuanto a la olimpiada el oro en Singles es un logro individual representando a su pais. Por lo tanto el oro olímpico debe contar como un logro más de cara a esa carrera por ser el mejor.
« Última modificación: 01 de Diciembre de 2019, 16:10 por BARRALIBRE »

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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #8 en: 01 de Diciembre de 2019, 16:28 »

Por eso es importante LA TABLA QUE CONTIENE TODOS LOS PARTIDOS contabilizada en lo importante para el PROFESIONAL.Que no es otra que LAS GANANCIAS EN MILLONES DE DOLARES.Esta tabla existe Y SUMA TODOS LOS PARTIDOS JUGADOS,por el valor que les corresponde.Es la unica que existe VALORADA.
Y la tenemos tanto ANUAL como Total de Carrera,actualizada cada lunes.


Pues le acabo de echar un vistazo a las ganancias de estos tres. Son ricos, muy ricos........... LOS TRES.

139 millones Djokovic, 129 Federer y 119 Nadal, pues se corrobora ese empate técnico. 20 millones de diferencia a ese nivel de ganancias no es gran cosa. A parte, valorar el desempeño de los tenistas exclusivamente por el premio económico me parece una distorsión. Y probablemente esa diferencia en dolares entre los tres se deba a torneos ganados de menor enjundia pero que estaban muy bien pagados, y ahí el bueno de Djockovic se ha puesto las botas. También hay que decir que en esa comparativa Federer sale perjudicado, pues en los primeros años en que arrasó los premios eran muy inferiores al periodo posterior.

Ojo, es un parámetro interesante y se acepta la enmienda, pero no a la totalidad.

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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #9 en: 01 de Diciembre de 2019, 16:39 »


Por eso las PATATAS SON IMPORTANTES...........si ponemos a recoger patatas a dos individuos dentro de una parcela TODOS VEMOS QUIEN ES EL MEJOR...........si en esa misma parcela METEMOS MAS RECOGEDOES.......para las mismas patatas.............tb vemos que hay un cambio.

Y el tiempo ES IMPORTANTE,EL NUMERO DE KILOS RECOGIDOS TB,los RIVALES TB.


Las patatas son muy importantes, es un alimento básico. Pero si recurrimos a enrevesados ejemplos agrícolas de recolectores de patatas en contraposición a una tablita con los datos objetivos..... entonces me veo obligado a volver a lo que te comenté en una de las respuestas anteriores; LA SIMPLICIDAD EN EL ANÁLISIS NO ES MAL CAMINO.

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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #10 en: 01 de Diciembre de 2019, 16:48 »

¿que es la oxtia de EXTRAORDINARIO EN ALTURAS? ganar 3 Grands Slam,6 master 1000  y un torneo de Maestros......EN EL MISMO AÑO....................
¿porque es extraordinario? porque supone REBASAR LOS 21 MILLONES DE DOLARES y batir record puntos ATP...........


Pues efectivamente el bueno de Nole fue intratable y es una bestialidad lo que hizo ese año, cómo jugó y como dominó y arrasó a todos.

Pero si volvemos a la tablita los datos son tozudos 59, 60, 60. Son datos objetivos de la carrera de los tres.

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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #11 en: 01 de Diciembre de 2019, 16:53 »
Matizando puees Barralibre


1)Respecto al empate tecnico.Si consideras empate tecnico entre Rafa,Roger y Nole.Y dado que Nole tiene menos años de profesional y menos años en la elite........¿que significa? que tiene los mismos logros EN MENOR NUMERO DE PRUEBAS= equivaler a mayor eficacia= mas rendimiento= MEJOR

2)El oro Olimpico.Efectivamente estoy de acuerdo que es un logro muy importante.Ahora bien aqui hay que distinguir algunos aspectos:

a)estamos hablando de tenistas profesionales.Y la Olimpiada trae una historia,que no contemplaban muchos tenistas profesionales de antaño.

b)Rafa mismo ha ido de abanderado en las OLIMPIADAS.O sea representaba un PAIS DETERMINADO.El acceso de TODOS LOS PAISES no tienen garantizado los tenistas su participacion.Funcionan intereses propios ajenos AL TENISTA PROFESIONAL

c)porlo tanto lo veo mas importante PARA PALMARES PERSONAL,pero no para GOAT,porque el caracter extraordinario de participacion NO LO TIENEN IGUAL TODOS LOS TENISTAS A TRAVES DE LA HISTORIA.


3)Tema Ganancias.Ahi estás tomando los conjuntos SIN CONTAR:ni los tiempos ni los niveles.

Tengo tocado cuidadosamente en otro hilo.Si quieres comparar a GOAT.......se ha de hacer en llamemosle contemporaneos,estando los 3 en el mismo nivel y con mismos contrarios.

¿como podemos saber el nivel? tengo unas tablas que divido al jugador en 3 etapas:novato o alevin de trucha,jugador medio y jugador de elite.

¿como lo hago? el tenista al año arroja x partidos ganados e y perdidos..........por ejemplo los primeros años de profesional SON UN DESASTE............en la segunda etapa los ganados YA ESTAN muy por encima de los perdidos....y cuando se es de ELITE el cociente entre ganados y perdidos ES SIGNIFICATIVO.

Nole por ejemplo entra en la elite en el 2011 con 70 ganados y 6 perdidos COCIENTE ALTISIMO

En 2010 da 61 ganados por 18 perdidos........no llega a 4 el cociente.

¿como se debe comparar a los tenistas PARA GOAT? estando en la elite,que es cuando se hacen COSAS EXTRAORDINARIAS,y con mismos rivales ARROJAN UNOS NUMEROS.

Si tu vas al comsanto de GANANCIAS TOTALES ATP......no se notan tantas diferencias PUES NO SON LOS MISMOS AÑOS NI RIVALES.

Si tu eliges 6 años que ESTEN TODOS EN LA ELITE CON MISMOS RIVALES= SI QUE NOTARAS GRAN DIFERENCIA.

Otra cosa bastante parecida pero menos justa SERIA SUMAR LOS 6 MEJORES AÑOS DE GANANCIA DE CADA TENISTA....¿que injustica comete esto? que NO SON MISMOS RIVALES.


Del 2011 al 2016 los 3 grandes estan EN CATEGORIA DE JUGADOR DE ELITE......y con rivales contrastados.

de 24 GRands SLAM...11 se lleva Djoko, 6 Rafa.....3 Andy , 3 Wawi y 1 Roger..........solo aqui echale 3 millones grande..............HAY DIFERENCIA NOTABLES.

Hombreeeeeeeee en esos años puede haber BAJONAZO DE ALGUNO 1 AÑO O INCLUSO DOS...........no importa haces media de lo COMPARABLE Y SALE PROPORCIONADO TODOOOOOOOOOOOOO.

Y si BARRALIBRE 20 millones si la diferencia es a favor de NOle ES LA OXXXXTIAAAAAAAAA,Hazte a la idea que un grande son 3 millones y un master 1000 1 y pico..........y esa ventaja la obtiene con MENOS TIEMPO EN LA ELITE Y  MEJORES CONTRARIOS.............cuando Roger y Rafa se reparten GRANDES no los dissantan Nole ni Andy ni WaWi......aparte que cuando Andy y Nole llegan a la cima HACEN PLOOFFFFFFFFFFF LOS DOS y Rafa y Roger VUELVEN A CARGARSE DE TARTAS............

Por eso es importantisimo con los guarismos METERLOS EN CONJUNTOS ADECUADOS.................

4)Tema PATATAS.Cuando recurrimos a las patatas es POR SU SIMPLICIDAD.................todo el mundo ve en un cuarto o parcela..............que si metemos 24 kilos y recogen solo dos tenistas..............se llevan entre los dos...........si a la misma parcela con mismos kilos metemos tb a Nole,Murray y Wawi........se vuelve mas dificultoso..............PERO NADIE PIERDE PERSPECTIVA.

Si utilizas TABLA DE GANANCIAS y no separas o dices años,ni niveles,ni contrarios= BATIBURRILLO.


Saludos
« Última modificación: 01 de Diciembre de 2019, 17:08 por Matchbol »

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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #12 en: 01 de Diciembre de 2019, 17:16 »
No parece muy técnico lo de sumar como iguales el tener 5 melones, 5 patatas o 5 uvas. Seguro que se me entiende la comparacion.

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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #13 en: 01 de Diciembre de 2019, 17:31 »
yo al menos no te entiendo lo que quieres aportar Feeder..................pero si te explayas estoy por la labor.s2

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Re:EMPATE TÉCNICO
« Respuesta #14 en: 01 de Diciembre de 2019, 21:13 »
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1)Respecto al empate tecnico.Si consideras empate tecnico entre Rafa,Roger y Nole.Y dado que Nole tiene menos años de profesional y menos años en la elite........¿que significa? que tiene los mismos logros EN MENOR NUMERO DE PRUEBAS= equivaler a mayor eficacia= mas rendimiento= MEJOR



Vamos a hacerte aquí una enmienda a la totalidad amigo mío. Esa premisa es falsa (sin ánimo de ofender). Vamos con ello:

a) Nole tiene dos años menos de profesional que Rafa (siendo un año menor) podemos decir que lleva una desventaja según la edad; de un año.
b) Lleva un año menos en la élite que Rafa. Pues Rafa entra en la élite en el año 2005, pero ojito que Nole entra en la élite SÓLO UN AÑO DESPUÉS Llegando a Cuartos de final de Roland Garros perdiendo con un tal Rafa Nadal y cuarta ronda en Wimbledon ¿o no vamos a considerar élite a un tenista profesional que finaliza ese año en el Top 20 del Ranking Mundial? Élite sin matices y me atrevería a decir que Élite de la buena. Y por supuesto, ya nunca más sale de esa élite, ni Rafa tampoco. Osea, que Nadal lleva 15 años instalado en esa élite y Nole lleva 14 (siendo un año menor). PUES OTRO EMPATE QUE TENEMOS.
c) ¿Tienen los mismos logros? Para un servidor SI ¿Pero Nole lo ha conseguido en un menor número de años? Vale ¿Y? Esos logros son en una serie temporal tan larga de ambos en la élite que ese año de diferencia no parece tan significativo. Otra cuestión es que Nole aún cuenta con un año (por su juventud) para alargar su carrera (cosa que no podemos saber y es pura futurología).

Y podríamos seguir con matices y con combinaciones, variaciones y argumentos varios, pero yo por más que comparo a estos tres monstruos no acabo de verle ventaja a ninguno de ellos sobre los otros dos. Quizás cuando cuelguen las raquetas todas las dudas queden despejadas.
« Última modificación: 01 de Diciembre de 2019, 21:25 por BARRALIBRE »