Cita de: raqueton en 08 de Marzo de 2010, 17:55

Cita de: Le Magicien en 08 de Marzo de 2010, 17:50
raqueton, alguna vez tuviste una raqueta en la mano?

Sí. Una vez que le compré una a mi sobrino.  :rolleyes:

Cita de: Le Magicien en 08 de Marzo de 2010, 17:50
El que dice que Nadal o Murray es pasabolas, pobre por el, no entiende nada pero nada de este magnifico y completisimo deporte.

Esa y no otra es la razón por la que estamos en el foro. Nos habían hablado de la existencia de auténticos entendidos con los cuales aprenderíamos mucho. Acabamos de encontrar al primero.  

Jajaja, no hace falta ser un "autentico entendido" pero si de verdad quieres preguntarle a alguno, en España debe haber muchisimos, anda a cualquier club y decile a los que mas saben "A mi no me gusta el juego de Nadal porque es un pasabolas" No van a parar de reirse, les vas a alegrar la tarde sin duda... Ojo, despues no me digas que no te avise...

Cita de: Javvi. en 08 de Marzo de 2010, 18:01
Sombrerero loco:
Perdón.

Le Magicien:
Nos podríamos juntar un día para ver un partido suyo. Es un jugador defensivo y pasabolas viejo. No podemos negarlo a eso. Puede tener una estrategia, pero es un PASABOLAS.
¿Cuántos winners mete al set? ¿5? ¿6?
Eso de no arriesgar, es ser pasabolas.
Pueden tener estrategias, los pasabolas, pero se confirma que son pasabolas, al notar que tienen menos errores, y menos winners que el rival.
Listo.

Lo mismo que a Raqueton, aunque por tu lado es comprensible, van a entender que eres mas chico y todavia estas aprendiendo  
Esa estadistica no tiene validez alguna, hay que ver el partido para ver quien juega agresivo, quien la pasa sin criterio (un pasabolas) y quien es el otro que termina equivocandose, a un tenista profesional si le tiran pelotitas faciles se equivocarian??? jajaja Entonces Federer es MUY malo que cuando juega con Rafa siempre comete muchos errores, pobre Federer que malo es que se equivoca solo y pierde los partidos.

Vamos apaguen todo y vamos

Y lo próximo será que Murray es agresivo...

Vamos, esto es mejor que ver un capitulo del  principe de bel air...

Murray juega agresivo contra quien tiene que jugar agresivo y contra quien tiene que defenderse e incomodar lo hace.
Vamos angel te piensas que si juega contigo se defenderia? y la "pasaria"
Mira cualquier partido de el contra la mayoria de jugadores fuera de los top10, no juega igual siempre, lo que pasa es que vos nomas ves partidos de Federer, analizas a todos los jugadores en base a su partido con Federer...

por eso me gusta murray, porque es el que mas inteligente juega de los que estan ahi arriba
amen con le magicien

Entonces todos los que decimos que Murray es pasabolas no hemos tocado una raqueta, y luego yo solo veo partidos de Federer también... Y tú, el entendido, dices que NO es pasabolas, porque tú eres tú, molas mazo y sabes taco del tema, verdad? porque tu lo vales no? jajajajajaja

Murray es un tenista inteligente, le gusta variar su juego, pero la GRAN mayoría de sus partidos es pasabolas, no es agresivo, se defiende más que ataca, etc...

Federer también ha pasaboleado en muchos partidos, pero por norma general ataca. Lo vas pillando ya? Murray por N-O-R-M-A   G-E-N-E-R-A-L es pasabolas, esto no quiere decir que de vez en cuando ataque.

Cita de: Le Magicien en 08 de Marzo de 2010, 18:22

Cita de: raqueton en 08 de Marzo de 2010, 17:55

Cita de: Le Magicien en 08 de Marzo de 2010, 17:50
raqueton, alguna vez tuviste una raqueta en la mano?

Sí. Una vez que le compré una a mi sobrino.  :rolleyes:

Cita de: Le Magicien en 08 de Marzo de 2010, 17:50
El que dice que Nadal o Murray es pasabolas, pobre por el, no entiende nada pero nada de este magnifico y completisimo deporte.

Esa y no otra es la razón por la que estamos en el foro. Nos habían hablado de la existencia de auténticos entendidos con los cuales aprenderíamos mucho. Acabamos de encontrar al primero.  

Jajaja, no hace falta ser un "autentico entendido" pero si de verdad quieres preguntarle a alguno, en España debe haber muchisimos, anda a cualquier club y decile a los que mas saben "A mi no me gusta el juego de Nadal porque es un pasabolas" No van a parar de reirse, les vas a alegrar la tarde sin duda... Ojo, despues no me digas que no te avise...

Cita de: Javvi. en 08 de Marzo de 2010, 18:01
Sombrerero loco:
Perdón.

Le Magicien:
Nos podríamos juntar un día para ver un partido suyo. Es un jugador defensivo y pasabolas viejo. No podemos negarlo a eso. Puede tener una estrategia, pero es un PASABOLAS.
¿Cuántos winners mete al set? ¿5? ¿6?
Eso de no arriesgar, es ser pasabolas.
Pueden tener estrategias, los pasabolas, pero se confirma que son pasabolas, al notar que tienen menos errores, y menos winners que el rival.
Listo.

Lo mismo que a Raqueton, aunque por tu lado es comprensible, van a entender que eres mas chico y todavia estas aprendiendo  
Esa estadistica no tiene validez alguna, hay que ver el partido para ver quien juega agresivo, quien la pasa sin criterio (un pasabolas) y quien es el otro que termina equivocandose, a un tenista profesional si le tiran pelotitas faciles se equivocarian??? jajaja Entonces Federer es MUY malo que cuando juega con Rafa siempre comete muchos errores, pobre Federer que malo es que se equivoca solo y pierde los partidos.

Vamos apaguen todo y vamos

O sea, Le Magicien, que para vos los pasabolas son los que SOLO LA PASAN, con poquita estrategia. Sólo la pasan.
Para mí, hay pasabolas que la pasan pensando, con estrategia. Para vos un pasabolas es quién la pasa nada más.
Primero pongámonos de acuerdo de qué es un pasabolas, repito.
Ese es el problema.

Murray cuando juega con jugadores de su nivel (Top 5)suele ser un jugador mas bien conservador, mueve al contrario y espera su oportunidad. Como todo jugador muy estratégico,esto no suele ser muy vistoso para el espectador medio que gusta mas de puntos espectaculares, subidas a la red, etc. Cuando juega con jugadores de nivel inferior a él, suele ser otra cosa. A nadal le pasa un poco lo mismo. Recordemos que el tenis es un juego de errores, el que tiene menos es que suele ganar y en tierra batida el jugar a porcentajes es esencial, en pista dura esto ya no influye tanto y el juego agresivo es el que suele imponerse.
Pasabolas es Ferrer, que es un muro que lo devuelve todo y fuera de la Copa Davis en los torneos que juega esto si que es un tostón.

Murray es un jugador de contragolpe, solido de fondo, con buen vision de juego, solo que con horchata en las venas en vez de sangre.

Su juego no depende tanto del fisico como en el caso de otros pasabolas notables (vease Monfils o Nadal), debido a que a diferencia de estos tiene muchisima mas capacidad tecnica para hacer tiros, mas efectivos agresivos y potentes.

Cuando quiere Murray puede desestabilizar, con la derecha cambia muy bien el juego y golpea al contrapie, paralelo, cruzado o por donde haga falta con un solidisimo reves,, ademas de que domina decentemente el slice.

Su saque es decente tirando a bueno, por lo que la mayor deficiencia que suelen tener los pasabolas se suple (excluyase Monfils que tiene tambien un buen saque)

Pero reitero, la horchata que tiene en las venas le hace que se le encoja el brazo y opte por tirar de voluntad y paciencia para sacar sus partidos adelante, en vez de usar su potencial, sin embargo debo matizar, que en mi opinion, pese a tener una gran calidad tecnica, cuando me refiero a soltar su potencial, no es ser un Blake que se juege todas las bolas, si de verdad tubiera la capacidad para meter cañonazos a 300kmh lo haria, sin embargo si que podria conseguir un juego agresivo y bastante bueno si quisiera.

Pero al igual que un partido no se gana pegando cañonazos sin sentido, no se puede pretender ganar un partido solo esperando el fallo, hay que aprender a combinar un poco de ambas, sobre todo cuando el chaval tiene el regalo divino de esa tecnica y vision extraordinarias de juego.

Comparandolo con sus contemporaneos, es para mi con diferencia el que mas potencial tiene, y el que mas desaprovechado esta.

Comparandolo con Djokovic tiene en mi opinion mejor reves, mejor fisico y mejor saque.
Comparandolo con Nadal tiene mejor reves y mejor saque y un fisico muy capaz sin llegar al nivel de el.
Comparandolo con Del Potro tiene mejor reves y un fisico que le permite aguantar a jugadores del tipo DeL Potro muy agresivos con su derecha.

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 08 de Marzo de 2010, 21:35


Comparandolo con Djokovic tiene en mi opinion mejor reves, mejor fisico y mejor saque.

Mejor saque y revés que Novak?  :huh: :huh: :huh: :huh: Más quisiera este darle el peso a la bola que le da Novak con esos paralelos...

Mejor movilidad si, en que le da mas duro y con peso tienes razon, Djoko le pega brutal a la bola, con un peso y una capacidad de ataque tremendas, pero estaba analizando desde un punto de vista tactico, Murray cuando quiere le pega bien y duro, con buen daño, no llega al de Djoko, pero me gusta mas ese aspecto tactico de su reves, la capacidad que tiene de mover al otro, parecen bolas muertitas, flojitas, pero creerme, mueven al otro.

Sin duda los dos tienen unos pedazos reveses...

Ala!!!!! masturb... un ratito :
Novak


http://www.youtube.com/watch?v=2Ig4Fxfut5E


http://www.youtube.com/watch?v=uJpmtCm70Vc


http://www.youtube.com/watch?v=X4ktxHFMwks


http://www.youtube.com/watch?v=cG0cQe5n2HA

Y el aspecto en el que claramente Djoko es mejor que Murray la derecha /babas/


Murray


http://www.youtube.com/watch?v=YsMLBAKn9MU


http://www.youtube.com/watch?v=3g9XC5nkjh0


http://www.youtube.com/watch?v=LqoYRJXaEHk

Cita de: AngelRF en 08 de Marzo de 2010, 21:39

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 08 de Marzo de 2010, 21:35


Comparandolo con Djokovic tiene en mi opinion mejor reves, mejor fisico y mejor saque.

Mejor saque y revés que Novak?  :huh: :huh: :huh: :huh: Más quisiera este darle el peso a la bola que le da Novak con esos paralelos...

Realmente pareciese que solo ves a Federer. El saque de djokovic en los últimos tiempos da pena y nunca fue un gran atributo. Su técnica de saque no es buena, lo que no quiere decir que no pueda darle potencia, pero nunca lo he visto pegar tan fuerte como muchos o dominar con el saque. A murray lo he visto sacar muchisimas veces arriba de los 210km/h y sabe sacar a todos lados, pudiendo golpear plano y tambien abrir angulos muy abiertos. Lo unico a criticarle sería su segundo saque, con el cual no mete mucha presion, pero su primero es buenisimo.
Por el lado del reves hay varias cosas para analizar. Murray es muy estrategico con ese golpe y puede mantener la pelota en juego todo el rato que quiera, ya que puede cambiar con suma facilidad entre slice y top. El reves de nole es más potente, contragolpea mejor y le da más peso pero eso no lo hace superior. Los paralelos de murray son espectaculares y sabe desequilibrar con ese golpe.

Deja de contarme el cuento de los 3 cerditos, Forehand. Para ti que revés es mejor? dilo claro, y el porqué. A lo del saque, los dos son altos, tienen buen saque, pero el 1 de Novak lo veo mejor que el de Murray, aunque por muy poco, siempre me ha parecido que Novak es de los que mejores sacan, aunque hace muchas doble faltas, eso si...

Joder, lo del revés es para descojonarse, pero si Novak tiene 2 DERECHAS!!!!!,  es increíble el revés que tiene, por Dios... Por cierto, mucho mejor que el de Gasquet(te la devuelvo.)  

Ahora, que revés es más regular, ya es otra historia ... Murray lo tiene muy regular.

a mi viendo a los 2,se me cae la baba,
y no se si son pasabolas o no,y que mas da ,juegan genial y llevan instalados arriba en la clasificacion bastante tiempo,
la pena para ellos es,ROGER ,que de largo es el mejor,
entiendo que cada uno tenga sus preferidos,pero son grandes tenistas de largo.saludos

Ni te contesto angel. Ya con lo que dijiste del saque de ambos dejaste claro todo.

Murray amolda su juego a las circunstancias del partido, y le suele salir bien, salvo en algunos casos, como en la final del AO 2010, donde fue barrido precisamente por abusar del pasabolismo. Aunque hay veces que a mí me desconcierta, no sé si no pega más por táctica o porque no aguanta un ritmo de palos todo el partido. El saque es bastante decente, está en la media de los que sacan bien.