Cita de: GERULAITIS en 20 de Octubre de 2020, 01:49

Cita de: piterpool en 20 de Octubre de 2020, 01:37
Roger hizo 237 semanas seguidas número 1, algo increíble sobrehumano,

eso no sirve para nada, piter

no es sobrehumano....

Seria sobrehumano si lo hubiera hecho con Djokovic peleandole el n1 o un Rafa que fuera de la tierra fuera consistente.

Pero quien le podia quitar el n1 a Federer? Si el n2 era un jugador de 19/ 20 años de tierra batida?

A partir de 2007 se acabaron las semanas seguidas de n1, y en 2008 tenia 27 años eh!!, que no era un abuelo.

Gerulaitis diciendo que una de las claves por las que Roger gana a Rafa desde 2017es la mentalidad, la edad, mas maduro, tener crios....

Cita de: GERULAITIS en 18 de Octubre de 2020, 21:52

federer siempre que jugaba con nadal, se le veia tenso, malhumorado, para nada a gusto, y siempre rendia a un nivel bastante pobre

siempre encaraba los partidos contra nadal como algo que no queria afrontar, como algo demasiado cuesta arriba, con demasiada carga de responsabilidad, con miedo, como pensar antes del partido "joder, otra vez con este?"

en cambio, quizas por la edad, por estar de vuelta de todo ya, o por la madurez que da la experiencia vital (tener crios, ver las cosas desde otra perspectiva, etc), ahora afronta los partidos ante nadal de manera distina, sin presion, tratando de disfrutar del desafio (que es lo que siempre hacia nadal contra el antes)

Gerulaitis diciendo que el año pasado perdio la final de WB por la ya conocida debilidad mental del mejor

Cita de: GERULAITIS en 14 de Julio de 2019, 21:06

he comentado infinidad de veces lo mismo, dante

hasta se hizo famoso el hilo que abri, titulado "la debilidad mental del mejor"

federer siempre ha sido mentalmente bastante malo (no una miegda, pero bastante malo, si lo comparamos con los mejores tenistas de la historia)

Cita de: GERULAITIS en 14 de Julio de 2019, 22:37

Cita de: Raistlin en 14 de Julio de 2019, 22:17
Nole jugó tipo muro, no veo el problema mental ahí, al revés, Roger resistió estoico. El serbio es un campeón, será el mejor de la historia por algo. A Federer cuando le aguantan tanto, es obvio que va a perder varios puntos, su estilo de juego es así. Lo bueno para él es que sólo Rafa y Nole lo pueden llevar al límite, porque son los mejores restadores de la historia probablemente y aguantan como nadie en el fondo.

no creo que lo que decimos, de que roger es mentalmente debil (repito, comparado con los mas grandes) sea solo por el partido de hoy

lo decimos por su trayectoria, no por el partido de hoy

Resumiendo, que hasta 2017 debil mentalmente, en AO 2017 la madurez, los crios le dan el equlibrio mental para dar la vuelta a la rivalidad con Rafa. Esta madurez mental la tiene hasta las SF de WB19 donde gana a Rafa, peeeero la en la final de WB contra Nole pierde por su famosa debilidad mental.

Puedes cambiar de opinion, y yo de decirte que tus cambios de opinion son para justificar lo que quieres justificar.

Cita de: Nostromo en 20 de Octubre de 2020, 08:53

Cita de: Rocky en 20 de Octubre de 2020, 01:12

Cita de: Nostromo en 19 de Octubre de 2020, 22:14

Cita de: Rocky en 19 de Octubre de 2020, 21:17
Aunque te duela en el alma sacando los gs rafa no tiene al dia de hoy como competir con Roger y nole. Ignorante!!!

El que no tiene como competir con Nole es Federer, que desde WB12  no gana al serbio y  ha perdido 6 veces en GS, con el agravante  de que 3 de ellas  fueron en la final de su amado jardin londinense.

Tampoco tiene como competir con Djokovic por el n1, desde 2009 el suizo 0 años como n1 por 6 del serbio, las semanas ni me molesto en mirarlas pero vamos, pocas sumaria el suizo tras 2009.

Lo mejor que puedes hacer  es taparte un poquito, desde los 28 años Roger solo ha ganado 5 GS, y lo del n1 ni olerlo.

Hasta 2011 la competencia máxima en el tenis era Nadal y Federer con Djokovic mirando desde fuera.

Desde 2011 la competencia maxima en el tenis es Nadal-Djokovic con Roger mirando desde fuera.

Rafa siempre compitiendo, primero contra Federer, luego contra Djokovic. Aunque te duela en el alma es lo que hay.

Saludos Brou.

Che tan adentro la tiene marea que te manda a vos??? Jajajajajajaa encima el debate es nadal roger y vos salis con nole jajajajajajajajajaja es buenisimo cuando no tenes q decir salis con el 2do jugador q mas odias!! Che de olerla no hablemos mucho xq el dios desde el 2014 q ni la huele ante el inutil bueno para nada q desde 2009 esta de paseo x el circuito jajaaj

Roger x carrera esta lejos todavia de rafa y ojito q si nole mete record de años y semanas 1 y gana el master o el ao (ni hablar si gana ambos) me parece q tu dios va para el 3er lugar!! Asi q mucho cuidado de tanto mirar para arriba q te vas para el 3er lugar jaajajjaa

No has rebatido nada de lo que te he dicho.

Por cierto, desde 2014 Rafa ya no sera un peligro fuera de la tierra para Federer y Djokovic, pero en RG sigue siendo superior, algo que el suizo no puede decir en WB.

Tampoco tu y el debate es roger nadal no nole Roger  x si no cachaste! Ya llegara el dia pero no te me adelantes cuasi terceron jajaja

Que tengo que rebatir?

Rafa Nadal de 2005 a 2010 se partio la cara con Federer, consiguiendo 9 GS y acabando 2 temporadas de n1, mientras que el serbio era el tercero en discordia, solo gano 1GS y ni olió el n1.

De 2011 hasta ahora Rafa Nadal se ha partido la cara con el serbio, ganando 11 GS y siendo 3 temporadas n1, mientras que Federer es el tercero en discordia con solo 4 GS y ni una temporada como n1.

Esto son hechos, lo siento si no te gustan, es lo que hay. Rafa siempre ahi.

Cita de: piterpool en 20 de Octubre de 2020, 01:37

Cita de: DoBerMaN en 20 de Octubre de 2020, 00:56

Cita de: piterpool en 20 de Octubre de 2020, 00:28
Si bien se pueden debatir ciertas cosas lo cierto es que Roger sigue a la cabeza como el mejor PALMARES de la historia y Rafa le sigue cada vez más cerca.

Las cosas como son.

Saludos.

Corregido

Roger hizo 237 semanas seguidas número 1, algo increíble sobrehumano, Rafa tiene muchos méritos como sus RG algo increíble y sobrehumano, pero considera que no tuvo años seguidos donde dominó y dominó semana tras semana eso es un trabajo de mucha constancia así como también Rafa logró finalizar número 1 en años no seguidos, el siempre está ahi pero para mí dominar el tour y ser parejo en todas las superficies ahí veo una clara ventaja de Roger y Nole a la hora de considerar al mejor tenista. Mira nomas cuando juega bajo techo como no es tan predominante como si lo es nole y Roger en clay incluso mira el desempeño de Nadal en los últimos años en pasto, bastante irregular.

Es más Nadal puede que termine ganando más gs que todos y Nole termine siendo por parámetros globales el mejor tenista de la historia.

El total de Gs es importante pero no es todo.

Saludos.

Me sigues hablando de PALMARES

Los datos que das de Roger son palmares, e incluyo ahi las semanas de top 1

Es lo mismo ser top 1 compitiendo ante Rafa y Nole maduros o sin ellos? Para mi, evidentemente,  NO

Cita de: GERULAITIS en 20 de Octubre de 2020, 01:41
cara a cara de nadal y federer por años:

2004: nadal 1 / federer 0

2005: nadal 1 / federer 1

2006: nadal 4 / federer 2

2007: federer 3 / nadal 2

2008: nadal 4 / federer 0

2009: nadal 1 / federer 1

2010: nadal 1  / federer 1

2011: nadal 3 / federer 1

2012: nadal 1 / federer 1

2013: nadal 4 / federer 0

2014: nadal 1 / federer 0

2015: federer 1 / nadal 0

2016: nadal 0 / federer 0

2017: federer 4 / nadal 0

2018: nadal 0 / federer 0

2019: federer 2 / nadal 1

para ser que federer de unos años a esta parte, no pude con el dominio que ejerce nadal (os habeis inchado a decirlo), es curioso que nadal no le gana el h2h a federer, desde 2014.....

curioso

Corrígeme si me equivoco, pero en el 2019, al no haberse presentado Nadal en Indian Wells creo que no contabiliza para el head to head...

Pero tomando como base la comparativa por años, se me ha ocurrido que podemos comparar el h2h, la calidad de los títulos ganados y el ránking atp durante estos años...

2004: H2H Nadal (1-0); Títulos Federer (3GS-0GS); Ránking Federer

2005: H2H empatado; Títulos Federer; Ránking Federer

2006: H2H Nadal (2-1); Títulos Federer; Ránking Federer

2007: H2H Federer (3-2); Títulos Federer; Ránking Federer

2008: H2H Nadal (4-0); Títulos Nadal; Ránking Nadal

2009: H2H Empatado; Títulos Federer; Ránking Federer

2010: H2H Empatado; Títulos Nadal; Ránking Nadal

2011: H2H Nadal (3-1); Títulos Nadal; Ránking Nadal

2012: H2H Empatado; Títulos Federer (1 GS, 3 MS vs 1GS & 2MS); Ránking Federer

2013: H2H Nadal (4-0); Títulos Nadal; Ránking Nadal

2014: H2H Nadal (1-0); Títulos Nadal; Ránking Nadal

2015: H2H Federer (1-0); Títulos Federer (1MS vs 0MS); Ránking Federer

2016: H2H Empatado; Títulos Nadal (1MS vs OMS); Ránking Nadal

2017: H2H Federer; Títulos Federer (2GS & 3MS vs 2GS & 2MS);  Ránking Nadal

2018: H2H Empatado; Títulos Nadal; Ránking Nadal

2019: H2H Empatado (o Federer si se contabiliza el w/o); Títulos Nadal; Ránking Nadal

2020: H2H Empatado; Títulos Nadal; Ránking Nadal.

_ _ _

Las cosas quedarían así (salvo que hubiera cometido algún error):

H2H: Nadal (6-3), o 6-4 si se contabiliza el w/o

Títulos: Nadal 9-8

Ránking: Nadal 10-7

Cita de: Nostromo en 20 de Octubre de 2020, 11:57
Que tengo que rebatir?

Rafa Nadal de 2005 a 2010 se partio la cara con Federer, consiguiendo 9 GS y acabando 2 temporadas de n1, mientras que el serbio era el tercero en discordia, solo gano 1GS y ni olió el n1.

De 2011 hasta ahora Rafa Nadal se ha partido la cara con el serbio, ganando 11 GS y siendo 3 temporadas n1, mientras que Federer es el tercero en discordia con solo 4 GS y ni una temporada como n1.

Esto son hechos, lo siento si no te gustan, es lo que hay. Rafa siempre ahi.

Siempre esta ahi pero nunca domina siempre es el aconpañante! Gracias x confirmarlo. Un tipo q nunca fue claramente el mejor no puede ser el mejor de la historia.

Y ojito roger post 09 nunca termino nro 1 pero si varios años termino x delante de nadal y el fue el el principal rival de nole en varias temporadas! Asi q deja de mentir y manipular q nole si ha sido prácticamente todos los años mejor q roger desde 2011 Nadal NO y del h2h desde 2015 mejor ni hablemos! Ironias de la vida su mejor arma ahora los traiciona y lo q siempre menospreciaron gs y años 1 son su balsa jajajaja! Si antes el h2h era lo mas importante o vos crees q la gente nose acuerda de las pavadas q decias jajaaj

Cita de: Nostromo en 20 de Octubre de 2020, 09:19
Gerulaitis diciendo que una de las claves por las que Roger gana a Rafa desde 2017es la mentalidad, la edad, mas maduro, tener crios....

Cita de: GERULAITIS en 18 de Octubre de 2020, 21:52

federer siempre que jugaba con nadal, se le veia tenso, malhumorado, para nada a gusto, y siempre rendia a un nivel bastante pobre

siempre encaraba los partidos contra nadal como algo que no queria afrontar, como algo demasiado cuesta arriba, con demasiada carga de responsabilidad, con miedo, como pensar antes del partido "joder, otra vez con este?"

en cambio, quizas por la edad, por estar de vuelta de todo ya, o por la madurez que da la experiencia vital (tener crios, ver las cosas desde otra perspectiva, etc), ahora afronta los partidos ante nadal de manera distina, sin presion, tratando de disfrutar del desafio (que es lo que siempre hacia nadal contra el antes)

Gerulaitis diciendo que el año pasado perdio la final de WB por la ya conocida debilidad mental del mejor

Cita de: GERULAITIS en 14 de Julio de 2019, 21:06

he comentado infinidad de veces lo mismo, dante

hasta se hizo famoso el hilo que abri, titulado "la debilidad mental del mejor"

federer siempre ha sido mentalmente bastante malo (no una miegda, pero bastante malo, si lo comparamos con los mejores tenistas de la historia)

Cita de: GERULAITIS en 14 de Julio de 2019, 22:37

Cita de: Raistlin en 14 de Julio de 2019, 22:17
Nole jugó tipo muro, no veo el problema mental ahí, al revés, Roger resistió estoico. El serbio es un campeón, será el mejor de la historia por algo. A Federer cuando le aguantan tanto, es obvio que va a perder varios puntos, su estilo de juego es así. Lo bueno para él es que sólo Rafa y Nole lo pueden llevar al límite, porque son los mejores restadores de la historia probablemente y aguantan como nadie en el fondo.

no creo que lo que decimos, de que roger es mentalmente debil (repito, comparado con los mas grandes) sea solo por el partido de hoy

lo decimos por su trayectoria, no por el partido de hoy

Resumiendo, que hasta 2017 debil mentalmente, en AO 2017 la madurez, los crios le dan el equlibrio mental para dar la vuelta a la rivalidad con Rafa. Esta madurez mental la tiene hasta las SF de WB19 donde gana a Rafa, peeeero la en la final de WB contra Nole pierde por su famosa debilidad mental.

Puedes cambiar de opinion, y yo de decirte que tus cambios de opinion son para justificar lo que quieres justificar.

Magnífico. Calcado a lo de Borg, sí.   

Cita de: GERULAITIS en 20 de Octubre de 2020, 01:41
cara a cara de nadal y federer por años:

2004: nadal 1 / federer 0

2005: nadal 1 / federer 1

2006: nadal 4 / federer 2

2007: federer 3 / nadal 2

2008: nadal 4 / federer 0

2009: nadal 1 / federer 1

2010: nadal 1  / federer 1

2011: nadal 3 / federer 1

2012: nadal 1 / federer 1

2013: nadal 4 / federer 0

2014: nadal 1 / federer 0

2015: federer 1 / nadal 0

2016: nadal 0 / federer 0

2017: federer 4 / nadal 0

2018: nadal 0 / federer 0

2019: federer 2 / nadal 1

para ser que federer de unos años a esta parte, no pude con el dominio que ejerce nadal (os habeis inchado a decirlo), es curioso que nadal no le gana el h2h a federer, desde 2014.....

curioso

2013 y 2014 Nadal le mete un 5-0 a Roger. En el 2015, como bien indica Nostromo, pues pasa lo que ha pasado históricamente, que Roger gana bajo techo. 2016 ni juegan. 2017 es el año en donde Roger domina a Rafa. El único., porque en el 18 no juegan y en el 19 empatan. No me parece algo tan extraordinario ni curioso, la verdad. Durante toda su carrera se han ido endosando buenos parciales, especialmente de Rafael al suizo.

Cita de: Rocky en 20 de Octubre de 2020, 14:38
Siempre esta ahi pero nunca domina siempre es el aconpañante! Gracias x confirmarlo.

Y ojito roger post 09 nunca termino nro 1 pero si varios años termino x delante de nadal y el fue el el principal rival de nole en varias temporadas!

A quien ha dominado Federer? Si desde 2007 en su cuenta hay una temporada como n1 y 8 GS, desde  2007!!!!! 26 años. Tapate un poquito anda. El suizo tiene su palmares inflado en 4 temporadas, donde consigue 4 de sus 5 n1 y 11 de sus 20 GS, pero claro, si su maximo rival era un chaval de 19/ 20 años formado en la tierra batida, no me sorprende.

Asi que asumelo, desde 2007 esta a expensas de los otros dos.

Que Roger fue el rival de Nole varias temporadas? Si desde 2012 va de derrota en derrota en los GS, de hablas?

Cita de: Marea en 20 de Octubre de 2020, 14:53
2013 y 2014 Nadal le mete un 5-0 a Roger. En el 2015, como bien indica Nostromo, pues pasa lo que ha pasado históricamente, que Roger gana bajo techo. 2016 ni juegan. 2017 es el año en donde Roger domina a Rafa. El único., porque en el 18 no juegan y en el 19 empatan.

J0der, mira que se que Geru es un maestro retorciendo estadisticas, pero aun sabiendolo me la ha colado con lo de 2019, a Psikodelic no, él se ha dado cuenta que ha metido el W/O de IW.

Con lo que, lo de no le gana desde 2014, que suena muy espectacular, se reduce a que en 2017 Roger le gano 4 partidos.

Este Geru, que pillo es

Es probable que rafa y nole terminen disputándose la discusión del goat en 3  o 4 años más sin embargo este registro de Roger de hacer 10 finales consecutivas de GS me deja perplejo, es tan difícil lograrlo, estamos hablando de años y superficies distintas un récord sin duda estremecedor que suele olvidarse.

Saludos

Cita de: piterpool en 20 de Octubre de 2020, 17:29
Es probable que rafa y nole terminen disputándose la discusión del goat en 3  o 4 años más sin embargo este registro de Roger de hacer 10 finales consecutivas de GS me deja perplejo, es tan difícil lograrlo, estamos hablando de años y superficies distintas un récord sin duda estremecedor que suele olvidarse.

Saludos

No se olvida, se pone en contexto, que es diferente.

Federer de 2004 a 2007 tenia como maximo rival a un chaval de 19/20 años formado en tierra batida.

A ti te podra parecer un detalle sin importancia, a otros nos parece un detalle clave para entender la carrera y logros de Roger Federer, y porque paso de ganar GS de 3 en 3 y de cosechar 250 semanas seguidas de n1, a tener un frenazo en sus registros con 26 años.

Un saludo

Cita de: Nostromo en 20 de Octubre de 2020, 17:34

Cita de: piterpool en 20 de Octubre de 2020, 17:29
Es probable que rafa y nole terminen disputándose la discusión del goat en 3  o 4 años más sin embargo este registro de Roger de hacer 10 finales consecutivas de GS me deja perplejo, es tan difícil lograrlo, estamos hablando de años y superficies distintas un récord sin duda estremecedor que suele olvidarse.

Saludos

No se olvida, se pone en contexto, que es diferente.

Federer de 2004 a 2007 tenia como maximo rival a un chaval de 19/20 años formado en tierra batida.

A ti te podra parecer un detalle sin importancia, a otros nos parece un detalle clave para entender la carrera y logros de Roger Federer, y porque paso de ganar GS de 3 en 3 y de cosechar 250 semanas seguidas de n1, a tener un frenazo en sus registros con 26 años.

Un saludo

Estimado el peak de un tenista está en ese rango de años todo lo que venga después ya es mas cuesta arriba.

No es culpa de Roger que los estados de forma de Safin, Ferrero, Hewitt, Roddick, davidenko, nalbandian, coria, los últimos años de agassi, todos grandes tenistas algunos se puede decir grandes campeones no hayan estado todos justo a plenitud, los tipos tampoco eran mancos, un poco de contexto no está demás.

Saludos Piter.

Cita de: Nostromo en 20 de Octubre de 2020, 15:56

Cita de: Rocky en 20 de Octubre de 2020, 14:38
Siempre esta ahi pero nunca domina siempre es el aconpañante! Gracias x confirmarlo.

Y ojito roger post 09 nunca termino nro 1 pero si varios años termino x delante de nadal y el fue el el principal rival de nole en varias temporadas!

A quien ha dominado Federer? Si desde 2007 en su cuenta hay una temporada como n1 y 8 GS, desde  2007!!!!! 26 años. Tapate un poquito anda. El suizo tiene su palmares inflado en 4 temporadas, donde consigue 4 de sus 5 n1 y 11 de sus 20 GS, pero claro, si su maximo rival era un chaval de 19/ 20 años formado en la tierra batida, no me sorprende.

Asi que asumelo, desde 2007 esta a expensas de los otros dos.

Que Roger fue el rival de Nole varias temporadas? Si desde 2012 va de derrota en derrota en los GS, de hablas?

Queres enserio traer el ranking de rafa y roger post 09 para q veas q muchisimos años termino arriba de nadal?? Tapate un poquito q das vergüenza.

Y nadal jamas en su put@ vida domino y no x el big 3 precisamente sino q perdia infinidad de partidos contra otros jugadores!! El mejor ejemplo es ao q gano solo una vez y solamente perdio 3 veces con fed o nole osea el 90% de la veces lo limpian otros! Nadal siempre al terminar ao esta con 2 derrotas y no precisamente x roger y nole y asi lo podemostrasladar prácticamente cualquier epoca del año! Asi q si a nadal lo trasladas al 04 en vez de fed jamas pero jamas tendria un dominio ni comparable con el de roger!! Lo sabemos todos asi que deja de mentir.

Roger no le gana a nole desde 2012 en gs lo tiras asi y listo lo q no decis es q tu dios hasta hace 1 semana hacia 6 años q tampoco le ganaba jajajajaaja!! Además le gane o no fed en gs durante varios años fue el 2 y el q mas partidos le gano en el año! O quien fue su rival en 2012 2014 2015?? nadal? Permiso jajajajajajajqjqajaj y sigue animalito aunque no le gane en gs era su max rival xq el mundo es mucho mas importante q 4 torneos al año! Encima de fanboy ciego ignorante tambien.

Lo bueno es q admitis q rafa nunca domino y siempre fue un gran acompañante de los 2 verdaderos dominadores eso te honra capo.