Federer, Nadal, y Djokovic... un análisis más de sus h2h, y van...

Iniciado por freedom, 26 de Noviembre de 2015, 20:55

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Nostromo

Si no lo entiendes yo te lo explico, para eso estamos.

Las conclusiones son indiferentes en este caso, ya q yo me refiero a las condiciones iniciales,  no me parecian acertadas y por eso lo expuse.

Repito, no es una queja, es una opinion, dudo mucho q cuando alguien hace una analisis espere q todo el mundo este de acuerdo,  y si lo espera es q tiene un problema.

freedom

Cita de: Nostromo en 28 de Noviembre de 2015, 09:32
Cita de: freedom en 27 de Noviembre de 2015, 23:31
Entre AO-IW-Mia ha jugado 32 torneos
Entre T/M-Cinc-USO ha jugado 31 torneos, es decir prácticamente igual

Entre AO-IW-Mia tiene 4 títulos (13% de efectividad, en títulos)
Entre T/M-Cinc-USO tiene 6 títulos (19% de efectividad, en títulos), efectivamente por títulos le va mejor acá

Entre AO-IW-Mia tiene tiene 120-25 en victorias derrotas (83% de efectividad)
Entre T/M-Cinc-USO tiene 90-25 en victorias derrotas (78% de efectividad)

Resumiendo:
AO-IW-Mia... 4 títulos, 120-25 victorias-derrotas
T/M-Cinc-USO... 6 títulos, 90-25 victorias derrotas
2 títulos más en el segundo caso, pero 30 (sí, 30) victorias más en el primer caso

Cómo se explica esto?  :wink:

Pero en tu estudio q has tomado, titulos o victorias/derrotas? :preg:

Porque a no ser q haya leído mal, en TU estudio no hablas en ningún momento de victorias/ derrotas, hablas de titulos, por eso te he dicho q en TU estudio esta ese fallo.

Ahora bien, si  ya no quieres tomar títulos y si victorias/derrotas, entonces ya hablamos de OTRO estudio.

Lo dicho Freedom si quieres llegar a unas conclusiones llegaras a ellas, si tomando titulos por semestres no lo
consigues, lo conseguiras tomando victorias/derrotas por semestres.
Es tu scattergories Freedom.

Podrías responder? No te vayas por las ramas

Cómo explicas lo de AO-IW-Miami vs T/M-Cinc-USO en el caso que dije?

Nostromo

#77
No me ando por las ramas, ya hare un estudio si me apetece, y entonces contestare a todas las preguntas que quieras sobre mi estudio, este hilo es de TU estudio, ya que este hilo lo creaste TU, y en TU estudio hablaste de titulos, no de victorias/derrotas, ahora no me vengas con cuentos chinos.

Lo que no puedes hacer es tomar unas cosas, y cuando no te interesa tomar otras.

Empezaste tomando una premisas "raras", eso de los semestres no es muy comun, y te lo dije, tu me contestaste

Cita de: freedom en 26 de Noviembre de 2015, 21:09
Lo que dices puede resultar más exacto, pero enredaría el análisis, al haber tanta división.

Además, igual no sería exacto (o justo) hacerlo como propones

De todos modos, puede que después lo haga si me da el tiempo... en todo caso cualquiera lo puede hacer

Yo seguiré con el que indique  :afro:

Ahora quieres cambiar a victorias/derrotas, eso no enredaria el analisis? ahora te parece mas justo o exacto usar victorias/derrotas que titulos? :preg: 

No se Freedom, fuieste TU el que tomo los titulos, si te interesa cambiar a victorias/derrotas por que no sale como te interesa perfecto, pero en general, no solo para Nadal en los tramos que quieras.

Nostromo

Cita de: freedom en 26 de Noviembre de 2015, 20:55


Hay varias formas de analizar y sacar conclusiones, cada quien tendrá la suya... yo sólo quiero compartir una de estas formas, una muy sencilla de analizar el h2h.

Parto de la base de dividir la temporada en dos partes:

Una primera parte desde enero hasta Roland Garros. Se juegan 2 GS y 5 MS

La segunda parte post RG hasta el final de temporada. Se juegan 2 GS, 4 MS y la MC

Los torneos ATP 500 y 250, pues casi lo mismo en cuanto a repartición.

La primera conclusión a la que llego es que a Federer, en su carrera y en términos generales, le ha ido mejor en la segunda parte de la temporada. En el caso de Nadal sin duda es en la primera parte, y en cuanto a Djokovic, pues le da casi lo mismo. Esto último lo aceptamos todos o casi todos... pero voy a ponerle números a este punto:

Federer, tiene 88 títulos en total, 36 de ellos en la primera parte y 52 en la segunda parte, 41% y 59% respectivamente

Nadal, tiene 67 títulos en total, 48 de ellos en la primera parte y 19 en la segunda parte, 72% y 28% respectivamente

Djokovic, tiene 59 títulos en total,29 de ellos en la primera parte y 30 en la segunda parte, 49% y 51% respectivamente.

Está claro, viendo sus títulos, que para Rafa es en la primera mitad de la temporada donde mejor le va, en el caso de Roger le va mejor en la segunda mitad (aunque no tan abrumadoramente como a Rafa). Nole, pues es más parejo, le da casi igual

La segunda conclusión en el siguiente post, a ver que les parece

Para que quede claro, he remarcado en rojo lo de titulos, fuiste tu quien los tomo, no yo.

freedom

:bored:

Mejor responde lo que se te pregunta, vamos, no es difícil

PD: qué más da si hablo de títulos o victorias/derrotas? da lo mismo para efectos del estudio... y te das cuenta, pero...

Nostromo

Cita de: freedom en 30 de Noviembre de 2015, 21:14
PD: qué más da si hablo de títulos o victorias/derrotas? da lo mismo para efectos del estudio... y te das cuenta, pero...

La realidad es que no da igual, los numeros cambian si tomas titulos o si tomas victorias/derrotas, y no cambian poco ademas.

Si tomas titulos, que es lo que tu hiciste, el tramo Canada-Cincy-USO es mejor que el tramo AO-IW-Miami, un 50% ( hablo de % porque tu lo hiciste) mejor de hecho.

Si tomas victorias/derrotas, el tramo mejor cambia, ahora es  AO-IW-Miami, con un 83% de victorias, mientras que Canada-Cincy-USO tiene un 78%

Como ves no da igual Freedom.

Por cierto, ni estamos en un juicio, ni eres el fiscal, ni yo el acusado, esto te lo ahorras

Cita de: freedom en 30 de Noviembre de 2015, 21:14

Mejor responde lo que se te pregunta, vamos, no es difícil




freedom

La realidad es que te falta comprensión lectora... salvo que se demuestre lo contrario

No da lo mismo títulos o % victorias/derrotas? Claro

... pero para efectos del estudio sí da igual

A ver... de nuevo:

Cita de: freedom en 26 de Noviembre de 2015, 20:55
La primera conclusión a la que llego es que a Federer, en su carrera y en términos generales, le ha ido mejor en la segunda parte de la temporada. En el caso de Nadal sin duda es en la primera parte, y en cuanto a Djokovic, pues le da casi lo mismo. Esto último lo aceptamos todos o casi todos... pero voy a ponerle números a este punto:

Federer, tiene 88 títulos en total, 36 de ellos en la primera parte y 52 en la segunda parte, 41% y 59% respectivamente

Nadal, tiene 67 títulos en total, 48 de ellos en la primera parte y 19 en la segunda parte, 72% y 28% respectivamente

Djokovic, tiene 59 títulos en total,29 de ellos en la primera parte y 30 en la segunda parte, 49% y 51% respectivamente.

Está claro, viendo sus títulos, que para Rafa es en la primera mitad de la temporada donde mejor le va, en el caso de Roger le va mejor en la segunda mitad (aunque no tan abrumadoramente como a Rafa). Nole, pues es más parejo, le da casi igual

Métele títulos o % de victorias, lo que quieras... para efectos de ver en qué semestre le va mejor a cada uno dará lo mismo.

Q cansino tener que explicar estas cosas

Pero da igual, volverás a irte por las ramas, o hacerte el ofendido para no contestar las preguntas... truco ya muy viejo por cierto

brouly

#82
1 año en el foro y todavia no vi a nostromo NUNCA responder una pregunta concreta con una respuesta CONCRETA! increible

freedom

Cita de: Nostromo en 30 de Noviembre de 2015, 20:30
No me ando por las ramas, ya hare un estudio si me apetece, y entonces contestare a todas las preguntas que quieras sobre mi estudio, este hilo es de TU estudio, ya que este hilo lo creaste TU, y en TU estudio hablaste de titulos, no de victorias/derrotas, ahora no me vengas con cuentos chinos.

Lo que no puedes hacer es tomar unas cosas, y cuando no te interesa tomar otras.

Empezaste tomando una premisas "raras", eso de los semestres no es muy comun, y te lo dije, tu me contestaste

Cita de: freedom en 26 de Noviembre de 2015, 21:09
Lo que dices puede resultar más exacto, pero enredaría el análisis, al haber tanta división.

Además, igual no sería exacto (o justo) hacerlo como propones

De todos modos, puede que después lo haga si me da el tiempo... en todo caso cualquiera lo puede hacer

Yo seguiré con el que indique  :afro:

Ahora quieres cambiar a victorias/derrotas, eso no enredaria el analisis? ahora te parece mas justo o exacto usar victorias/derrotas que titulos? :preg: 

No se Freedom, fuieste TU el que tomo los titulos, si te interesa cambiar a victorias/derrotas por que no sale como te interesa perfecto, pero en general, no solo para Nadal en los tramos que quieras.

No he cambiado en ningún momento la idea del análisis... ya te dije, toma lo que quieras... títulos o porcentajes (es una prueba además de que no meto lo que me interese, como taaaaanto insistes)

Sólo para Nadal? Tienes que ver el título del hilo, y ver quien se centró en Nadal, que no fui yo  :wink:

freedom

Cita de: brouly en 30 de Noviembre de 2015, 23:13
1 año en el foro y todavia no vi a nostromo NUNCA responder una pregunta concreta con una respuesta CONCRETA! increible

Creo que exageras jajaja... en todo caso no sorprendería que vuelva a hablar de lo mismo que ya se le explico y siga sin responder lo que le pregunté (lo de AO-IW-Miami vs T/M-Cinc-USA), yo al menos, ya no lo espero

Nostromo

Freedom, no da lo mismo, por eso saliste con el rollo de las victorias/derrotas cuando antes hablabas de titulos.

Nadal ha ganado 7 de las 8 veces en dura outdoor a Federer en el primer semestre, y tu quieres justificarlo diciendo que el primer semestre se le da mejor a Nadal, pero claro, si hablamos de dura outdoor ( sin la trampa de meter la tierra batida) se le da mejor Canada-Cincy-USO.

Nostromo

Cita de: freedom en 30 de Noviembre de 2015, 23:18
Cita de: brouly en 30 de Noviembre de 2015, 23:13
1 año en el foro y todavia no vi a nostromo NUNCA responder una pregunta concreta con una respuesta CONCRETA! increible

Creo que exageras jajaja... en todo caso no sorprendería que vuelva a hablar de lo mismo que ya se le explico y siga sin responder lo que le pregunté (lo de AO-IW-Miami vs T/M-Cinc-USA), yo al menos, ya no lo espero

Si ya te has respondido tu, para el estudio da igual :grin: :grin: :grin: :grin:

Que cara tienes, deja de buscar excusas mediante analisis pueriles anda, asume el h2h y punto. Con decir que el h2h no es importante basta, es mejor que estos intentos.

Nostromo

Cita de: brouly en 30 de Noviembre de 2015, 23:13
1 año en el foro y todavia no vi a nostromo NUNCA responder una pregunta concreta con una respuesta CONCRETA! increible

Yo sigo esperando cuando ha ganado Nadal a un Federer al maximo.

freedom

Cita de: freedom en 30 de Noviembre de 2015, 23:18
Cita de: brouly en 30 de Noviembre de 2015, 23:13
1 año en el foro y todavia no vi a nostromo NUNCA responder una pregunta concreta con una respuesta CONCRETA! increible

no sorprendería que vuelva a hablar de lo mismo que ya se le explico y siga sin responder lo que le pregunté (lo de AO-IW-Miami vs T/M-Cinc-USA), yo al menos, ya no lo espero

:txapeldun:

Nostromo

#89
Freedom, es que no se que quieres que te responda, si tomas titulos se le da mejor Canada-Cincy-USO, si tomas victorias/derrotas se le da mejor AO-IW-Miami.

La cuestion es que en TU estudio tomaste titulos, no victorias/derrotas, con lo que segun TU estudio es mejor tramo para Nadal  en dura outdoor Canada-Cincy-USO, pero tu al mezclarlo con la tierra batida haces que eso no se refleje.

Lo que pasa aqui es que tomando TUS premisas a Nadal se le da mejor Canada-Cincy-USO que AO-IW-Miami, y como esto te resta argumentos a lo que quieres "demostrar" pues sales con lo de victorias/derrotas, ALGO QUE NO NOMBRASTE EN TUS PREMISAS.

Como ya dije es tu Scattergories, toma semestres y titulos, que luego no te interesa tomar titulos? Pues toma victorias/derrotas :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: Tio, lo que tu quieras :afro: