Lo de explayarse ya se lo dejo a otros, simplemente era un apunte, sin ases, ni reyes... ni siquiera sotas...

La han pillado y no hay mas.
Ni atenuantes ni leches, dos años de sanción como a todo hijo de vecino.
La norma es para todos y no hay esques que valgan......dos años de sanción y fiesta

Para valorar si hizo trampas los ultimos años, aunque la sustancia fuera legal, habria que preguntarse que persigue y castiga la Agencia antidopaje.
A mi entender, aquellas sustacias que mejoran el rendimiento de aquel que las toma a riesgo de su propia salud.
Entiendo que el espiritu es que la competición entre individuos sea ecuanime, y que quede a expensas del talento y la capacidad de los participantes (en tenis, de su capacidad física, técnica, mental).

¿Y no existe también un "dopping" económico? ¿es igual un jugador top que puede llevar su propio entrenador, fisio, preparador fisico, que un recien llegado que no dispone de esos recursos?¿Juegan en igualdad de condiciones? Creeis que es lo mismo jugar un Grand Slam, llegar a la segunda semana despues de jugar 3 partidos de 5 horas, en los que has tenido todos esos medios económicos para mejorar su recuperación, que el que no los tiene? Me gustaría ver las estadísticas, pero seguramente se lesiona más a menudo un chaval de 20 años (como Kyorgos o Zverev), que los big four, porque tienen mas recursos para cuidarse y ser cuidados por su equipo.

Si en ciclismo usas una bici con motor escondido, eres un tramposo, pero si fabricas una bici de kevlar hiperligera que cumple la normativa, pero vale 200.000 euros y solo puedes permitirte tu, y no el resto de tus competidores, esta permitido (os suena de la formula 1?) ¿Eso te hace mejor ciclista que los otros? ¿O lo seras por tener una capacidad económica superior?
Por no haber igualdad, no lo hay ni en categorías alevines provinciales, ¿alguien cree que un niño que entrena 2 veces a la semana en el polideportivo con otros 20 chavales podra competir contra otro niño, cuyos padres estan forrados, que pueden permitirse un profesor privado solo apra el? Pues no digamos en el deporte profesional.

Así pues, no se compite en igualdad, sino cada uno compite con todas las herramientas que la legalidad le permite en cada momento.

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Explicó que cometió un «enorme error» ya que ni ella ni nadie de su equipo reparó en que pasaba a ser un producto dopante desde enero de 2016, pero las últimas informaciones revelan que fue avisada hasta cinco veces.

De este modo, los argumentos de la tenista rusa, que no habría leído el correo electrónico con el listado de las nuevas sustancias prohibidas, tendrían poco valor. Porque, al margen de ese correo, según informa «The Times», hubo otros avisos por parte de la ITF y la WTA, no menos de cinco en total. Se produjeron en diciembre y en ellos se adjuntaba los listados de las sustancias prohibidas.

Cita de: markus666 en 09 de Marzo de 2016, 13:15
...¿Y no existe también un "dopping" económico? ¿es igual un jugador top que puede llevar su propio entrenador, fisio, preparador fisico, que un recien llegado que no dispone de esos recursos?¿Juegan en igualdad de condiciones? Creeis que es lo mismo jugar un Grand Slam, llegar a la segunda semana despues de jugar 3 partidos de 5 horas, en los que has tenido todos esos medios económicos para mejorar su recuperación, que el que no los tiene? Me gustaría ver las estadísticas, pero seguramente se lesiona más a menudo un chaval de 20 años (como Kyorgos o Zverev), que los big four, porque tienen mas recursos para cuidarse y ser cuidados por su equipo.

Si alteramos lo económico, acabaríamos con todo deporte popular.

Desde que uno nace está marcado:

-Nacer inteligente, listo, sano... en una familia rica,  culta y bien educada.

-Nacer torpe, tonto, enfermo... en una familia pobre, inculta y de borrachos.

No se en otros aspectos de la vida, pero en el deporte profesional, díria que muchas veces el dinero si da cierta ventaja ante rivales de similars caracterísitcas (fisicas, tecnicas y mentales). Eso si, es un factor más de otros, Bill Gates no puede ser el mejor tenista del mundo, por mucho dinero que tenga. Pero si podría influir que entre Zverev o Kiorgos quien será el mejor en 10 años, si dedica 100 de euros en la carrera de uno o otro.

El dinero influye demasiado,  sino pregúntenle a cualquier político

Hemos descubierto la pólvora. Para llegar a algo en el tenis, al menos en España, ya puedes tener mucha pasta disponible para quemar billetes alegremente. Por no hablar de que tienes que nacer en Madrid o en el Levante.

Cita de: brouly en 09 de Marzo de 2016, 11:35
sobre maria es muy poco creible lo q dijo aunque x otro lado algunas minas son super despitadas y seguro q ella ni ahi esta x eso (creyendo q no consume nada o q no le va pasar nada) y como bien dicen x ahi q se haya prohibido hace poco tiene q ser un gran atenuante, no creo q merezca mas de 2 meses de castigo x pelotuda!

Exactamene igual que algunos minos. El comentario sobra, sobre todo porque ya tiene gente a la que paga para que no tenga que estar ella pendiente.

Cita de: markus666 en 09 de Marzo de 2016, 13:15
Así pues, no se compite en igualdad, sino cada uno compite con todas las herramientas que la legalidad le permite en cada momento.

Qué comentario tan acertado el tuyo markus 

Recalco lo último porque me parece una forma explendida de explicarlo.

Cita de: DoBerMaN en 08 de Marzo de 2016, 13:22

la hipocresia del deporte y la sociedad ante el dopaje

qué no es una ayuda para la resistencia o la mejora del rendimiento?

si hago dieta me estoy dopando?

si entreno me estoy dopando?

porque si hago una dieta estricta en base a lo que me vendrá mejor, o entreno para aumentar mi rendimiento, estoy obteniendo mejoras no?

mientras no sea perjudicial para la salud, adelante. Y, aun siendo perjudicial, qué es más perjudicial para la salud, tomarlo o no tomarlo?

porque el deporte de alto rendimiento, saludable, no es. Después nos mosqueamos cuando se bajan de torneos.

Que se espera del deportista profesional? que juegue partidos de 3 horas cada dos dias semana sí semana tambien?   :rolleyes:

Estaba bien / era moral / era correcto  tomar esa medicación hasta el año pasado y a partir de Enero de 2016 resulta que es todo lo contrario porque lo dicen unos "expertos"?

para mi, hipocresía generalizada, pero ya se sabe, que cada X tiempo hay que ver caer a los grandes para que los mortales justifiquemos nuestra mediocridad

Estoy de acuerdo.

Que mejore el rendimiento no es de por sí doping, evidentemente. Si no me equivoco debe tener posibles consecuencias negativas para la salud.

Eso no justifica el hecho de tomar algo prohibido. Pero María no se escudó, no se inventó películas extrañas como hace la gran mayoría. Lo asumió, dijo además que SÍ se enteró en su momento pero que luego se le acabó olvidando y pidió perdón. Perdón por algo que probablemente no sea más que un despiste y que duró un puñado de días, no es como sí fuera en el US Open.

A mí desde luego no me parece grave, y como la sanción sea mayor de la que le cascaron a Gasquet será bastante vergonzoso.

Cierto Federer, la cafeína dejó de ser considerada como dopante

Pero igualmente puede servir como argumento, para demostrar lo SUBJETIVO de todo el tema del doping

Por que antes sí y después no?

Si tiene efectos "dopantes", y a altas dosis no es sano, por qué se debe permitir?

Cita de: brouly en 09 de Marzo de 2016, 11:35
xD doberman aca si q te luciste asi q hacer dieta y entrenarse es lo mismo q doparse??? AHHHH BUEHHHHHH!! igual en un par de semanas ya vendras a decir q jamas dijiste eso!

sobre maria es muy poco creible lo q dijo aunque x otro lado algunas minas son super despitadas y seguro q ella ni ahi esta x eso (creyendo q no consume nada o q no le va pasar nada) y como bien dicen x ahi q se haya prohibido hace poco tiene q ser un gran atenuante, no creo q merezca mas de 2 meses de castigo x pelotuda!

Lo siento brouly, pero el planteamiento que hago requiere de un ejercicio mental en contra del pensamiento generalizado y establecido que no te voy.a exigir, ni me voy a molestar en plantear te.

Mi planteamiento va en la linea que ha establecido Markus, muy de acuerdo con él

Yo el tema del dopaje lo simplificaría en "control de salud, parámetros objetivos, estas bien? Adelante"

Estoy seguro que muchos de esos productos, aparte de sus efectos dopantes, también ayuda a mantener una buena salud, porque pegarse 4 horas de partido intenso y al día.siguiente otro partido mas NO es saludable si uno no se ha podido recuperar

Aclarar también otro tema

Que se debe sancionar a Sharapova? Que lo decida el organismo que sea competente, pero, si se sanciona , perdemos todos, ella, la WTA, y los aficionados

Pero claro que se le puede sancionar, no ha cumplido unas normas

Yo no juzgo a Sharspova, yo juzgo esas normas, y la moralina que las rodea, las normas se establecen desde la subjetividad, desde una decisión arbitraria, donde unos deciden lo que es producto dopante y lo que no

Por que hasta diciembre de 2015 todo genial, y ahora hace trampas con respecto al resto?

Acaso no era antes igual cuando ella podía tomarlas y otros no?

No se debería simplificar todo mas? Evidentemente, si se simplificase a controles de SALUD y no de detección de X productos, ya sobrarían muchos estómagos que alimentar  :rolleyes:

Cita de: markus666 en 09 de Marzo de 2016, 13:15
Para valorar si hizo trampas los ultimos años, aunque la sustancia fuera legal, habria que preguntarse que persigue y castiga la Agencia antidopaje.
A mi entender, aquellas sustacias que mejoran el rendimiento de aquel que las toma a riesgo de su propia salud.
Entiendo que el espiritu es que la competición entre individuos sea ecuanime, y que quede a expensas del talento y la capacidad de los participantes (en tenis, de su capacidad física, técnica, mental).

¿Y no existe también un "dopping" económico? ¿es igual un jugador top que puede llevar su propio entrenador, fisio, preparador fisico, que un recien llegado que no dispone de esos recursos?¿Juegan en igualdad de condiciones? Creeis que es lo mismo jugar un Grand Slam, llegar a la segunda semana despues de jugar 3 partidos de 5 horas, en los que has tenido todos esos medios económicos para mejorar su recuperación, que el que no los tiene? Me gustaría ver las estadísticas, pero seguramente se lesiona más a menudo un chaval de 20 años (como Kyorgos o Zverev), que los big four, porque tienen mas recursos para cuidarse y ser cuidados por su equipo.

Si en ciclismo usas una bici con motor escondido, eres un tramposo, pero si fabricas una bici de kevlar hiperligera que cumple la normativa, pero vale 200.000 euros y solo puedes permitirte tu, y no el resto de tus competidores, esta permitido (os suena de la formula 1?) ¿Eso te hace mejor ciclista que los otros? ¿O lo seras por tener una capacidad económica superior?
Por no haber igualdad, no lo hay ni en categorías alevines provinciales, ¿alguien cree que un niño que entrena 2 veces a la semana en el polideportivo con otros 20 chavales podra competir contra otro niño, cuyos padres estan forrados, que pueden permitirse un profesor privado solo apra el? Pues no digamos en el deporte profesional.

Así pues, no se compite en igualdad, sino cada uno compite con todas las herramientas que la legalidad le permite en cada momento.

Bravo!!

Cita de: Kira_sama en 09 de Marzo de 2016, 03:56

Cita de: Raistlin en 09 de Marzo de 2016, 02:12
Mute jajajaja

que maraco, te gustan mas los gemidos del rafa? xD

:grin: :grin: :grin: :grin:

Yo creo que hay muchos en el foro

Matchbol, describeme esto con respecto a la cafeína

potencia artificialmentes el rendimiento del organismo