A ver si alguien encuentra los ranking finales del 2002, porque ahora el de la duda soy yo

El 1 de enero de 2008, el numero uno sera el que mas puntos haya ganado a lo largo del año 2007....eso no tiene vuelta de hoja.

Y mantendrá los puntos ganados en los torneos, hasta que éstos torneos se celebren otra vez....

Tras volverme loco haciendo sumas y restas. Veamos un caso dificil que se de pero real, se pude dar antes de la Masters Cup y no he contado los Internacional Series desde Canada hasta ahora pues desconozco, si Federer jugara los dos y Nadal solo el que tiene en Asia, asi que he contado, Canada, Cincinnati, Us Open, Madrid y Paris.

Imaginemos

Federer  (Race/ Lista de Entradas)           

Canada (F) 70/ 350 pierde 150                                     
Cincinnati (F) 70/ 350 gana 315
Us Open (W) 200/ 1000 queda igual a 0
Madrid (F) 70/ 350 pierde 150
Paris (F) 70/ 350 y gana 350

Total en la Race 480 + 801= 1281/  gana 365 respecto al año pasado y + 7290 = 7655 puntos

Nadal  (Race/ Lista de Entradas)

Canada (W) 100/ 500  gana 425                                 
Cincinnati (W) 100/ 500 gana 375
Us Open (S) 90/ 450 gana 200
Madrid (W) 100/ 500 gana 375
Paris (W) 100/ 500 gana 500

Total en la Race 490 + 936= 1426 /  gana 1875 respecto al año pasado, y + 5455=  7330 puntos

Osea que ha falta de la Master Cup, Nadal seria el lider de la Race y Federer de la lista de entradas

Y si ganase Federer la Masters Cup, y Nadal fuera finalistan Nadal tendria 7530 en total, y seria numero 2, pero en la Race y ganando Federer todos los partidos sumaria 1431, si Nadal es finalista, seria Lider la Race.

Se puede dar el caso.

No he contado ni Tokio, ni Basilea, ni Thailandia, asi que aunque no parece estos van a ser decisivos!!!!

Hay que tener en cuenta lo que decía antes sauron, que Roger tiene la posibilidad de puntuar con dos International series o International series gold. Eso podrían suponer 500 o 600 puntos más. Seguro que si le hace falta Roger tirará de alguno.

De todas formas para eso nadal tiene que ganar canadá, cincinnati, madrid, parís y la masters cup. Ufff, eso es un montón.

Bufff..yo no me lio con tanto numero...que me lio ¡¡¡

Yo solo me voy a concentrar en la Race.... paso de la Entry....

Nadal le saca 135 puntos Race....

MONTREAL: Si Roger gana (100) a Nadal en la final (70),............................ le resta 30 puntos.

CINCCINATTI: Si Roger gana (100) a Nadal en la final (70),..........................le resta 30 puntos.

US OPEN: Si Roger le gana a Nadal la final  200 para Roger, 140 para Rafa......le resta 60

Pues bien, si perdiese esas tres finales con Roger....todavia seria primero por 15 puntos....pa tomerse unas cañas....jejeje

Eso si, tendria la moral por los suelos.....

Gandalf, es imposible lo de Moyà en 2002. Acabó 5º detrás de Ferrero en las 2 clasificaciones.

En cuanto a lo de Nadal, yo era de la opinión de que a Federer no le quitaban en nº1 en esta década salvo lesiones, pero está claro que Rafa de aquí a Australia tiene una oportunidad única de robarle aunque sea una semana el trono a Federer.

Hay dos consideraciones, una a favor de Federer, que es la que ha comentado Sauron, ya que si Nadal juega sólo Bangkok (como dice Gandalf) y gana, lo máximo que puede sumar son 24 puntos más en torneos que no sean ni GS, MS o MC, mientras que Federer si gana Tokyo y Basilea sumará 100, por lo que los 135 puntos que le saca Nadal a Federer son engañosos ya que se pueden ver fácilmente reducidos a 60 sin jugar un sólo MS ni el Us Open.

Por otra parte, hay una norma de la Atp que favorece a Nadal y es que justo antes de disputar el Masters Cup se restan los puntos del Masters del año anterior y no después como pasa en el resto de torneos, por lo que Nadal no tiene que defender sus 135 puntos (engañosos) hasta final de temporada sino hasta justo después de Paris-Bercy, para ser nº1 en la Entry.

Porque Nadal no será número 1 en 2007

En los 5455 puntos que tiene Nadal están contabilizados los 18 + la Masters Cup (el máximo, donde incluso no le contabilizan los 20 puntos de Estocolmo), mientras que Federer por ahora contabiliza en sus 7290 puntos 16 + la Masters Cup, por lo tanto, tiene posibilidad de sumar puntos con 2 International Series.

Como Nadal tiene el casillero lleno, si ganara Bangkok tendría que quitarse el International Series con menor número de puntos para que le sumara (quitamos entonces los 55 puntos de Queen's), así que no obtendría puntos completos en Tailandia (175 como ganador menos los 55 de Queen's son 120). Sin embargo Federer, en caso de verse apurado, puede jugar otros dos IS además de Basilea y Tokio (recordar que como apuntó Gandalf, este año no jugó ni Doha ni Halle).

El Emperador Rogelio Federico I tiene bien planificada la temporada, y no corre peligro. Sólo un cataclismo se la arruinaría, pero no lo veo para 2007. Mientras siga sumando 3000 puntos anuales en GS, Nadal seguirá esperando.
En definitiva, que Nadal debe ganar los 4 Masters Series que quedan y el US Open para tener posibilidades, y digo poder tener posibilidades de ser número 1. Siempre dependería de las finales de hiciera Federer.


Habrá que esperar, porque si Federer cae en primera ronda del Austrilian Open de 2008 el imperio temblaría, pero hoy sigue viendo a todos desde el trono.

No hace falta una debacle de Federer para que Nadal sea nº1 este mismo año, supongamos:

- Actualidad: Nadal 936-801 Federer
- Montreal: Nadal 1006-901 Federer (Federer gana la final a Nadal)
- Cincinnati: Nadal 1051-901 Federer (Federer renuncia tras su victoria en Canadá para centrarse en el Us Open, su principal objetivo. Rafa cae en semis)
- Us Open: Nadal 1191-1101 Federer (Federer gana otra épica final ante el aspirante)
- Bangkok: Nadal 1215-1101 Federer (Nadal gana en Tailandia)
- Tokyo: Nadal 1215-1151 Federer (Federer revalida el torneo nipón)
- Madrid: Nadal 1315-1221 Federer (Nadal hace valer el factor cancha para ganar a Fed en la final)
- Basilea: Nadal 1315-1221 Federer (Federer renuncia porque no puede jugar 3 semanas consecutivas antes del Masters y Paris-Bercy da más puntos que Basilea)
- Paris-Bercy: Nadal 1340-1321 Federer (A Federer no le sirve la victoria final porque Rafa ha llegado a los cuartos en una superficie adversa).

Justo antes del Masters Cup, se restan los puntos del Masters Cup 2006 y por tanto los puntos que valen para la Entry son los de 2007:

Race: Nadal 1340-1321 Federer
Entry: Nadal 6700-6605 Federer

Como veis Federer ha hecho un gran final de temporada con 2 MS y el Us Open, más final en Madrid y el título de Tokyo, pero no le ha bastado porque Nadal se ha agarrado con uñas y dientes, y sólo ganando Madrid y Bangkok.

Bien es cierto que Federer podría recuperar el trono el Masters simplemente mejorando el resultado de Nadal, pero Rafa ya habría sido nº1 del mundo.

Lo sé, soy un buen guionista 

SaqueVolea, me has puesto cachondo (con perdón) 

Realmente es de una dificultad máxima que Rafa obtenga el no.1 este año, cosa que la mayoría no creemos que suceda, pero aunque remota, es una posibilidad.

No lo veo SaqueVolea, no lo veo. Estás negando 2 International Series a Federer, por lo que no es justo.
El suizo no es tonto y si viera que Nadal se pone a menos de 1000 puntos (yo hablo siempre del ATP Ranking), faltarían torneos a tu análisis, muy bueno por otra parte.

saque volea.. seguire tu ejemplo.. pero añadiendo los puntos de gonzalez

ahora..

nadal 936
federer 801
gonzalez 293

despues de montereal

nadal (semis)981
federer(campeon) 901
gonzalez(mejor ni digo) 294

depues de cincinati

nadal(campeon) 1081
federer(finalista)971
gonzalez(semis(ojala)) 339

despues del us open..

federer(finalista) 1111
nadal(semis)1111
gonzalez(campeon) 539


despues del us open la mejor campaña se lleva el numero 1

Cita de: SaqueVolea en 08 de Agosto de 2007, 19:24
Gandalf, es imposible lo de Moyà en 2002. Acabó 5º detrás de Ferrero en las 2 clasificaciones.

Es posible que sea esto cierto, sera que muy hasta el final estaban alternando y al final se igualaron.

Tras tanto numero, conclusion que Nadal y Federer son el sauce y su sombra, seguiremos debatiendo!!!

Bueno, leyendo el hilo pienso que se están haciendo demasiadas cábalas y suposiciones. Aunque también es cierto que este hilo esta para eso precisamente.

Yo creo que Nadal ahora mismo está en una posición envidiable. Los puntos de la Entry Ranking a estas alturas de temporada entre estos dos monstruos no vale absolutamente para nada (si, ya se que para algo si que vale) porque siendo nº 1 y nº 2 nunca se pueden cruzar en los cuadros y los rivales que les pueden tocar se sortean exactamente con la misma probabilidad de que caigan del lado de uno o del otro. La clave es la Race.

Eso de que Federer le saque 1800 puntos en la Entry Ranking carece de importancia. Lo que realmente importa ahora mismo es la Race, y ahi Nadal le saca 130 puntos. Para mi ir primero en la Race con esa ventaja al segundo a estas alturas de temporada si es algo que debe tenerse muy en cuenta, tanto para esta temporada (veremos como acaba) como para las siguientes (posibles escarmentados).

El que tiene que recuperarle puntos es Federer y algunos suponeis que va a ganar el GS, el resto de MS, etc y yo eso no lo tengo tan claro. Por supuesto que tiene capacidad para ganarlo todo de aquí al final, pero hay que hacerlo, hay muy buenos jugadores y cualquiera puede echarte de un torneo. Y eso sin contar con lo que haga Nadal, que en caso de que ambos lleguen a finales ahí se van a encontrar, y no se puede permitir más derrotas contra él (por los puntos más que por el head-to-head).

Nadal prácticamente no ha fallado en toda la temporada, si acaso señalaría el Open de Australia (y cuidado, que son unos cuartos). Por otra parte Federer también ha hecho una increíble temporada pero ha fallado, para lo que nos acostumbró las últimas temporadas, yo considero que ésta ha fallado. Muy poco, pero lo ha hecho, en Indian Wells, Miami y Roma (cuidado, 3 MS).

Es cierto que Federer solo puede ir a menos, pero si Nadal no quiere esperar a que baje su rendimiento, puede y debe intentar el asalto al nº 1 en el corto plazo.

Aunque de aquí al final los torneos son favorables a Federer creo que al final de temporada es un gran momento para poder alcanzar el nº 1, pero si no lo consigue ahí, su mejor oportunidad sin ninguna duda es en la parte que va después del Open de Australia al comienzo de los MS americanos. Y si no puede en ningún momento pues a seguir mejorando y esperar sus oportunidades.

GANDALF, SaqueVolea, grandes 'guiones' ... pero se antojan complicados. En lo que queda de año no veo a Rafa levantando 4 títulos más...al US Open no acaba de cogerle el punto, y ganar los 4 MS... Pero habrá que verlo...

El año que viene Federer tiene más para sumar todavia, casi 1000 puntos más para ganar en los 2 MS que perdió contra Cañas. El tipo esta muy tranquilo con respecto a su contundente número 1 del mundo, en el peor caso tiene sus as bajo la manga. No es ningun pelotudo para armar calendario.