Cita de: raqueton en 12 de Junio de 2007, 13:23
Los del "Lado Oscuro" (o sea, los de Federer) a veces creemos que los nadalianos son unos radicales por culpa de unas pocas opiniones que sí lo son, y cometemos el error de generalizar. Entiendo que a ellos les pueda pasar lo mismo con nosotros por determinados comentarios que, seguramente sin intención, están destinados a generar polémica.

Hombre, torbebi, decir que Nadal sólo saber pegar liftado no es cierto, que de vez en cuando se saca unos planazos que ni los hueles; otra cosa es que su tendencia sea a liftar, eso sí. Tampoco se puede decir que no sepa volear; cualquier tenista de élite sabe volear, faltaría más; lo que está claro es que la volea de Nadal no es de las mejores, pero alguna le sale bien, hombre.

Que su tenis tengo un estilo determinado no implica que no sepa hacer cosas más propias de otro diferente, independientemente de que se sienta más cómodo y le dé más resultado el que es innato en él.

Por otra parte, has puesto como punto a favor de Federer que no protesta una bola, pero es que Nadal tampoco. En eso son muy parecidos.

Tampoco estoy de acuerdo en lo de la concentración de Federer; más bien al contrario, suele tener algún set en el que se dedica a dormitar, y eso a veces le hace meterse en apuros innecesarios.

Ante tal sabiduria solo queda  IMPRESIONANTE RAQUETON  , si lee esto Cevico te hace su padrino de boda. 

Cita de: torbebi en 12 de Junio de 2007, 13:02
pros:la raza, el teson, el aguante, el fisico, los coj....... y el saber sufrir y saber que para ganarle en tierra hay que estar 8horas peloteando. consigue bolas increibles por los angulos que abre gracias a un fisico fuera de lo normal.

No te voy a contestar a otras cosas, porque ya han contestado otros foreros... Pero eso de que Rafa abre ángulos increíbles gracias a su físico... Que yo sepa para abrir un ángulo, tienes dos opciones:

a) Pegarla suavecita, ya sea cortada o plana, pero muy ajustada de altura y profundidad para que entre (si no, bola en la red o, lo más probable, bola en el pasillo de dobles).

b) Liftar la bola mucho, pero en lugar de hacer que pase a metro y medio de la red, ajustarla bastante más. Ésta es la forma que mejor resultado da, porque te permite no sólo abrir ángulos sino hacerlo con potencia. Aquí no sólo Rafa, sino también tenistas que nada tienen que ver con él y con su físico, como Martina Hingis, son un referente.

Vamos, que eso de que Nadal hace las cosas bien siempre por su físico ya empieza a cansar un poco...

admitidos tus matices raqueton.-

siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin embargoooooooooooooooo:

solo digo que rafa, exhibe, aunque quiza lo tenga escondido, el mismo tenis.: golpes liftados, defensa desde la linea de fondo, bolas altas y pesadas y saques digamos flojos para la tendencia actual de bombarderos

en cambio, Roger, despliega todo su tenis en casi todas las veces que yo al menos le veo jugar: es decir todo, derechas planas liftadas cortadas idem el reves voleas saques fulminantes etc etc .

buen rollllito coleeeeeeeeeeeeeeegas  :tomar_birras:  :tomar_birras:   :tomar_birras:

a tetrabrikgammon:

de acuerdo.



yo tambien juego al tenis y te digo que si mete esas bolas cruzadas es puro cuestiion geometrica.

1. llegas a una bola corta a tu derecha de la pista desde el fondo izqdo
2. rafa es zurdo
3. luego ese golpe para el es de reves
4. trzas una linea y su golpe natural es un cruzado a 90 gtrados desde su linea recta de carrera, o sea, lo mas NATURAL.

PD: SI LLEGA A ESA BOLA ES POR SUS MAGNIFICAS PIERNAS. NADA QUE OBJETAR :tomar_birras: :tomar_birras: :tomar_birras:

NO TE PONGAS ASI HOMBRE QUE ESTAMOS ENTRE GENTLEMANS

El ser Español siempre ha tenido su "aquel" de carga negativa.

Por la leyenda eterna de que masacramos a la gente en America (¿y quien no lo hizo?), por la inquisicion, por lo que hicimos en Norte Europa (Flandes etc)... y por muchas cosas mas.

Por que DENTRO de la misma ESPAÑA hay gente que sigue pensando que ENSEÑAR la bandera Española (como hacen otros paises con las suyas) es algo de FRANCO y que es de FACHA.

Por que ser "Español" es un insulto en algunos sitios de el TERRITORIO LLAMADO ESPAÑA (y digo llamado).

Por que los Agricultores Franceses se tuvieron que manifestar cuando entramos en la Comunidad Europea, por que nos tiraban y siguen haciendolo nuestras Fresas y demas mercancias en la frontera

Etc....etc....etc...

Y en el Deporte:

Perico Delgado

Miguel Indurain

Rafa Nadal

Todos ellos han recibido comentarios EN CONTRA (que si se dopan, que si no valen, que si deben perder etc.........).

Me extraño muchísimo que Rafa felicitase al publico por que no es que le apoyasen contra Federer, mas bien lo contrario.

Cita de: torbebi en 12 de Junio de 2007, 13:53
admitidos tus matices raqueton.-

siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin embargoooooooooooooooo:

solo digo que rafa, exhibe, aunque quiza lo tenga escondido, el mismo tenis.: golpes liftados, defensa desde la linea de fondo, bolas altas y pesadas y saques digamos flojos para la tendencia actual de bombarderos

en cambio, Roger, despliega todo su tenis en casi todas las veces que yo al menos le veo jugar: es decir todo, derechas planas liftadas cortadas idem el reves voleas saques fulminantes etc etc .

buen rollllito coleeeeeeeeeeeeeeegas  :tomar_birras:  :tomar_birras:   :tomar_birras:

A tu salud :tomar_birras:  
Tambien admitiras que Federer ante Nadal consigue superar su record de cañas. NAdie duda que federer sea el jugador mas talentoso.
Pero eso de que Nadal solo sabe jugar a la defensiva ya esta muy visto. Supongo qu eno te basta con verle dominador de tierra, con verle como nº 2 con 21 añitos, con ver como se cepilla a jugadores muy talentosos  como el propio Federer a base de no solo buenas `piernas y no solo meter bolas defensivas.
Supongo que no te gusta el banana-shot o su increible reves cruzado cuando suelta el passing shot pero eso no es merito de Nadal. Eso lo hace cualquiera y por eso Robredo no era capaz de hacerle un passing-shot en condiciones al bueno de federer.
Lo que hay que leer

Cita de: torbebi en 12 de Junio de 2007, 13:57
a tetrabrikgammon:

de acuerdo.



yo tambien juego al tenis y te digo que si mete esas bolas cruzadas es puro cuestiion geometrica.

1. llegas a una bola corta a tu derecha de la pista desde el fondo izqdo
2. rafa es zurdo
3. luego ese golpe para el es de reves
4. trzas una linea y su golpe natural es un cruzado a 90 gtrados desde su linea recta de carrera, o sea, lo mas NATURAL.

PD: SI LLEGA A ESA BOLA ES POR SUS MAGNIFICAS PIERNAS. NADA QUE OBJETAR :tomar_birras: :tomar_birras: :tomar_birras:

NO TE PONGAS ASI HOMBRE QUE ESTAMOS ENTRE GENTLEMANS

Jaja no me pongo de ninguna manera, sólo estoy contestando a una afirmación ("Rafa hace grandes cruzados por su físico") sobre la que discrepo. Pero si descrepar de lo que dices te parece ofensivo, entonces perdona.

Rafa hace sus cruzados en muchísimas ocasiones desde el fondo de la pista. Es más, hace muchos passings cruzados que a decir verdad no sé por dónde los mete el c*****. Así que por favor, no generalicemos ni achaquemos todos los éxitos de Nadal a su físico. También tiene mucha calidad, precisamente la necesaria para ser nº 2 del mundo y nº 1 en resultados de 2007.

A TETRAGRMATARONS:


ninguna opinion me parece OFENSIVA como tu dices.

es solo mi opinion.-

y ya sabeis loo que opino. desde ahora me fijare mas a ver si veo cambios en el juego de nadal, y si veo que teneis razon, os la dare, of course.-

torbebi....

como muestra de tu buena voluntad y tus mejores intenciones, podrias cambiar la foto del mafioso que tienes debajo de tu nick... que no creo sea ejemplo de buena conducta....

Madre mía, discusión imposible.

Para mi la realidad es esta:
Saque, para Federer
Revés, para Federer
Lucha, para Nadal
Derecha liftada, para Nadal
Derecha plana, para Federer
Volea, para Federer
Juego en ataque, para Federer
Juego defensivo, para Nadal
Tierra batida, para Nadal
Hierba, para Federer
Pista dura, para Federer
Victorias Grand Slam, para Federer
Mentalidad, EMPATE

Hay mil variables más

¿Quién es más completo? Federer
Domina todos los golpes, es el que gana más torneos y dentro de éstos casi todos importantes.
Cogiendo a Federer individualmente, es mejor que Nadal. En sus enfrentamientos directos es mejor Nadal (contar que más de la mitad fueron en tierra, fuera de ella Roger domina 3-2). Ninguno de ellos tiene la culpa de que sólo disputen 2 torneos al año en hierba.
Da igual que Nadal gane a Federer 8-4, el que aplasta al resto de rivales es el suizo y no Rafa. Uno pierde 11 partidos al año y el otro 5. Uno gana 10 títulos al año y el otro 6.

No entiendo que se intente comparar a ambos. Es imposible. Si nos fijamos en las tres temporadas que están al máximo nivel, los dos están jugando entre ellos, participan en los mismo torneos y contra los mismos contrincantes, uno es el 1 y el otro es el 2. Esto no es como comparar a Federer con Sampras.

Yo disfruto de las victorias de ambos, me gustan lo mismo y no prefiero a uno antes que a otro, pero no se pueden obviar los números y si nos fijamos en ellos, individualmente indican que Federer es mejor (2300 puntos de diferencia en la ATP, un abismo)

Buenas,

En primer lugar, saludos al foro. Por fin he encontrado algo que verse sobre mi deporte favorito. Pensé que no existía nada así en la red en español, la verdad.


Quiero intervenir sobre esto. La verdad es que no conocía que existiese tanto crítico conel juego de Nadal, sinceramente. Me sorprende enormemente.
Yo soy un admirador total de Roger. Un tipo con esa derecha, esa volea, esa avasalladora elegancia no se merece menos. Él convierte al tenis en una obra de arte.
Y sí, ahora viene la parte del mensaje con el pero, porque sí, porque veo unas críticas al juego de Rafa un tanto... extrañas. Rafa ha cambiado. En sus dos primeros años de profesional jugaba de una forma y ahora de otra, son jugadores diferentes, el de ahora muchísimo más completo, por supuesto. Antes era un jugador defensivo, un pasabolas como he leído por aquí. Sí. Estamos de acuerdo. De hecho, llegó a ganar su primer Roland Garros así, corriendo como un gamo, de lado a lado de la pista y a tres metros de la línea de fondo. Era un suplicio, casi.
Ahora no. Ahora corre, sí, y lucha, y brega, y no da una sola bola por perdida. En eso no ha cambiado nada. Pero amigos, hablar de él como habláis algunos no es que sea injusto, es que es irreal. Ahora en practicamente todos sus partidos, es él el que lleva la voz cantante. Incluso contra Federer. Sólo tenemos que ver sus partido contra Djokovic o Roddick en Indian Wells, partidos en los que fue él el que decidía cuando se cerraban los puntos. Eso, señores, no lo hace ningún pasabolas. Y no, tampoco ningún pasabolas es capaz de llegar a una final de Wimbledon sin ceder apenas sets (excepto el día de Kendrick). Eso es imposible. Ahora no le importa acortar los puntos. Él sabe que jugando como jugaba antes no haría nada en rápida y por eso ha cambiado, mejorado, muchas cosas, porque el espíritu de trabajo ya le viene de serie. Y en tierra ya no gana como ganó aquella final contra Puerta. Ahora es el amo y señor de prácticamente todos los partidos, véase la final del domingo, en la que se defendió un set y atacó en el resto. Atacó hasta dejar a Federer machacado en sólo cuatro sets.
En cuanto a que no volea bien y demás... ha mejorado muchísimo su volea, su segundo saque, su aproximamiento a la red, su revés cortado, su revés en parado (en los que suelta unos palos PLANOS bastante interesantes), etc..
Si no, señores, es IMPOSIBLE que estuviese, no ya número dos del mundo, no, sino con cinco mil y pico puntos. Una auténtica barbaridad imposible de alcanzar por ningún pasabolas de la historia del tenis.

Así que, por favor, no seamos injustos.

Saludos.

la raza. Aqui los que comparan a Nadal con federer son los seguidores acerrimos de Federer, ya sabemos que Federer es lo mas . Y en este post algunos pretenden desmerecer a Nadal cuando es un tenista increible. A mi me gusta mas Nadal pero nunca negaria lo obvio , y es que Federer  hoy por hoy es el number one, ya veremos mañana o pasado...

Bienvenido Recess, toy deacuerdo con lo que pones 

Recess...

bienvenido al foro....veo que entra un poco de cordura, sensatez, y que eres una persona de bien.....no como algunos desalmados y gentes de mal vivir y dudosa moralidad,  que por aqui andamos.... ¡¡ wellcome ¡¡

Me llama la atención que de un tiempo a esta parte surjan foreros nuevos con asiduidad y que su primer mensaje sea directamente para defender/atacar a Federer/Nadal, y además con gran conocimiento de todo lo que hemos dicho hasta la fecha.

Bienvenidos a todos ellos en cualquier caso, pero me parece raro, muy raro....

raqueton, esos de los nuevos foreros, no lo sé....
pero lo que si es rapidamente detectable, es la cantidad de post "atacando" de alguna manera a Nadal.....
Lo he estado pensando y creo que debe haber una proporcion de 1 a 10 con respecto al caso contrario....
los nadalianos nos pasamos el tiempo, no atacando a Federer, si no defendiendo a Nadal....
Por favor, corrigeme si me equivoco...