Cita de: DavidCG en 12 de Octubre de 2010, 23:06
No vale? en que punto he dicho yo eso,

muy sencillo: si tu pones a parir a nadal, porque crees que se dejo perder, o porque solo fue a bangkok, por cuestiones monetarias "es decir lo que piensas"

si yo que digo que el top-10 este año es de risa, tu dices que es "quitarle meritos a nadal"

cuando en todo caso lo que estare haciendo, es quitarle meritos a los otros top-10, no a nadal.....

asi que no hace falta que lo digas literalmente, es bastante obvio lo que quieres indicar

Esa estadística en la q dicen que Nadal gano GSlams en 3 superficies distintas en el mismo año, y por eso esta temporada es unica e insuperable, se me hace muy forzada, lo veo como queriendo encontrar cualquier detalle que sirva para glorificar a Rafa...
Porque si nos pusiéramos todos en ese plan de querer acomodar las cosas a nuestra conveniencia, esto ya se pudo decir antes del mismo Nadal que gano RG 08, WB 08 y AO 09 en menos de 12 meses... o el mismo Federer, ganando USO 08, RG 09 y WB 09 en menos de 12 meses igual... Y asi seguramente también podremos encontrar mas casos de otros grandes campeones... lo ven?? Lo que quiero decir es q ya se ve un poco ridículo querer poner todos los detalles q uno se encuentre o forzarlos para hacerlo ver como un merito insuperable y decir que esta temporada de Nadal es la mejor de un tenista en la era Open... o de todos los tiempos.
A mi modo de ver ese asunto no es exacto ni tan único en la historia del tenis, asi q pongo otros aspectos para mi mas trascendentes  a considerar, en la q respecta a comparar esta temporada de Rafa con las mejores de Roger...
Desde mi punto de vista, Roger tuvo 4 años que fueron mejores a lo que Rafa hizo en este año o en 2008. Veamos:

Roger en el 2004 gano 3 Grand Slams, 3 Masters Series y el Torneo de Maestros, para un total de 10 torneos ganados en todas las superficies. Solo sufrió 6 derrotas en ese año.
Roger 2005: gano 2 Grand Slams y 4 Masters Series, para un total de 11 torneos ganados en todas las superficies. Solo sufrió 4 derrotas ese año.
Roger 2006: gano 3 Grand Slam, 4 Masters Series y el Torneo de Maestros, para un total de 12 torneos ganados. Solo sufrió 5 derrotas en ese año.
Roger 2007: gano 3 Grand Slam, 2 Masters Series y el Torneo de Maestros, para un total de 8 torneos ganados en todas las superficies.  Sufrió 9 derrotas ese año.

Ahora comparémoslos con los años más exitosos de Nadal, q para mí son 3, los 2 en q termino numero 1, y el  2005, que fue el año que mas torneos gano.
Nadal en el 2005 gano 1 Grand Slam y 4 masters Series, para un total de 11 torneos ganados. Sufrió 10 derrotas ese año.
Nadal en el 2008 gano 2 Grand Slams, 3 masters series y el Oro en singles de los JJOO, para un total de 8 torneos ganados en todas las superficies. Sufrió 11 derrotas ese año.
Nadal en el 2010 (hasta el momento) gano 3 Grand Slams y 3 masters series, para un total de 7 torneos ganados en todas las superficies. Hasta el momento lleva 8 derrotas en esta temporada.

Con estos datos uno se puede dar una mejor opinión, me parece. Según mi punto de vista Nadal este año solo podría superar, tal vez, la 4ta mejor temporada de Roger (el 2007). Veo las temporadas de Federer en 2004 y 2006 claramente superiores a esta temporada de Nadal. Y para mí también la de 2005 es mejor (con apenas 4 derrotas!!), aunque entiendo quien no lo vería así porque Roger "solo" gano 2 GS. Cuestión de opiniones.

La verdad es que la discusión ha ido desvariando. Si recordamos todo comenzó diciendo por mi parte que este año Rafa si ganaba la copa Masters estaría a la altura del mejor RF que fue en 2006 de lo cual creo que nadie tiene ninguna duda, pero bueno ya que estamos me he dignado a buscar contra quienes ganó RF sus títulos en 2006, que claro ese año el circuito era cojonudo.

2 de enero de 2006    Qatar Doha  Dura Gaël Monfils    6-3, 7-6(5)

16 de enero de 2006    Australia Abierto de Australia    Dura    Marcos Baghdatis    5-7, 7-5, 6-0, 6-2

10 de marzo de 2006    Indian Wells TMS (3)    Dura    James Blake    7-5, 6-3, 6-0

22 de marzo de 2006    Miami TMS (2)    Dura    Ivan Ljubicic    7-6(5), 7-6(4), 7-6(6)

12 de junio de 2006    Halle (4)    Hierba    Tomáš Berdych    6-0, 6-7(4), 6-2

26 de junio de 2006    Wimbledon, Londres (4)    Hierba    Rafael Nadal    6-0, 7-6(5), 6-7(2), 6-3

7 de agosto de 2006    Canadá Toronto TMS (2)    Dura    Richard Gasquet    2-6, 6-3, 6-2

10 de septiembre de 2006    Abierto de Estados Unidos, Nueva York (3)    Dura    Andy Roddick    6-2, 4-6, 7-5, 6-1

2 de octubre de 2006    Tokio    Dura    Tim Henman    6-3, 6-3

16 octubre de 2006    Madrid TMS    Carpeta    Fernando González    7-5, 6-1, 6-0

23 de octubre de 2006    Basilea    Carpeta    Fernando González    6-3, 6-2, 7-6(3)

12 de noviembre de 2006    China Tennis Masters Cup, Shanghái (3)    Carpeta    James Blake    6-0, 6-3, 6-4

Sacad conclusiones con el ranking adjunto. Contra quien ha ganao Rafa este año los torneos lo sabemos todos. Se que faltan 2 meses, pero si gana o Shanghai o Paris y la MSCup para mi está a la altura del super año de RF

2006:

1 Federer, Roger (SUI) 8,370 0 19
2 Nadal, Rafael (ESP) 4,470 0 19
3 Davydenko, Nikolay (RUS) 2,825 0 32
4 Blake, James (USA) 2,530 0 26
5 Ljubicic, Ivan (CRO) 2,495 0 22
6 Roddick, Andy (USA) 2,415 0 21
7 Robredo, Tommy (ESP) 2,375 0 27
8 Nalbandian, David (ARG) 2,295 0 17
9 Ancic, Mario (CRO) 2,060 0 24
10 Gonzalez, Fernando (CHI) 2,015 0 20
11 Tommy Haas    1890
12 Marcos Baghdatis    1860
13 Tomas Berdych     1705
14 David Ferrer    1475
15 Jarkko Nieminen    1460
16 Novak Djokovic     1380
17 Andy Murray    1370
18 Richard Gasquet     1365
19 Radek Stepanek     1340
20 Lleyton Hewitt    1315

¿Nadal en 2009 no se enteró? ¿Ganando su primer GS en dura, 3 MS un 500, y llegando a 2 finales de ms y una de un 500...? Ya quisieran el pobrecito Soderling o Murray no enterarse aunque solo sea por un año...  :grin: ¿Y 2008 el peor año de Federer hasta 2010? con 1 GS 2 finales de GS creo que fue "un poquito" mejor que el 2003 por ejemplo. Como dice Marea ya vendrán tiempos mejores, paciencia chavales (o chaval mejor dicho) que el tiempo pasa deprisa.

Cita de: GERULAITIS en 12 de Octubre de 2010, 23:13

Cita de: DavidCG en 12 de Octubre de 2010, 23:06
No vale? en que punto he dicho yo eso,

muy sencillo: si tu pones a parir a nadal, porque crees que se dejo perder, o porque solo fue a bangkok, por cuestiones monetarias "es decir lo que piensas"

si yo que digo que el top-10 este año es de risa, tu dices que es "quitarle meritos a nadal"

cuando en todo caso lo que estare haciendo, es quitarle meritos a los otros top-10, no a nadal.....

asi que no hace falta que lo digas literalmente, es bastante obvio lo que quieres indicar

Teniendo en cuenta que en ningun momento he dicho que quieras quitarle méritos a Nadal y para colmo que te he dado la razón unos post atrás en que este año el circuito tiene un nivel claramente inferior al pasado pues nose yo si tienes un problema de comprensión escrita macho ..

el problema los teneis otros,

y no solo de comprension lectora, davidgc. sino de "comprension tenistica" mas bien....

Cita de: Matt en 12 de Octubre de 2010, 23:27
¿Nadal en 2009 no se enteró? ¿Ganando su primer GS en dura, 3 MS un 500, y llegando a 2 finales de ms y una de un 500...?

no has pillado la ironia de mis palabras.

logico, porque no iban dirigidas hacia ti.

pero ya que has decidido entrar al trapo, te lo explico.

a lo que me referia con lo que "nadal no se entero" era aplicando la comparacion de lo que habia conseguido en 2008, o lo que ha conseguido en 2010.

en comparacion, 2009, fue su peor año con diferencia.

lo que consiguio nadal en 2009, ya lo quisieran todos los top-10, menos federer....

pero repito, que no iban los tiros por hay.

Cita de: ortan en 12 de Octubre de 2010, 23:27
La verdad es que la discusión ha ido desvariando. Si recordamos todo comenzó diciendo por mi parte que este año Rafa si ganaba la copa Masters estaría a la altura del mejor RF que fue en 2006 de lo cual creo que nadie tiene ninguna duda, pero bueno ya que estamos me he dignado a buscar contra quienes ganó RF sus títulos en 2006, que claro ese año el circuito era cojonudo.

2 de enero de 2006    Qatar Doha  Dura Gaël Monfils    6-3, 7-6(5)

16 de enero de 2006    Australia Abierto de Australia    Dura    Marcos Baghdatis    5-7, 7-5, 6-0, 6-2

10 de marzo de 2006    Indian Wells TMS (3)    Dura    James Blake    7-5, 6-3, 6-0

22 de marzo de 2006    Miami TMS (2)    Dura    Ivan Ljubicic    7-6(5), 7-6(4), 7-6(6)

12 de junio de 2006    Halle (4)    Hierba    Tomáš Berdych    6-0, 6-7(4), 6-2

26 de junio de 2006    Wimbledon, Londres (4)    Hierba    Rafael Nadal    6-0, 7-6(5), 6-7(2), 6-3

7 de agosto de 2006    Canadá Toronto TMS (2)    Dura    Richard Gasquet    2-6, 6-3, 6-2

10 de septiembre de 2006    Abierto de Estados Unidos, Nueva York (3)    Dura    Andy Roddick    6-2, 4-6, 7-5, 6-1

2 de octubre de 2006    Tokio    Dura    Tim Henman    6-3, 6-3

16 octubre de 2006    Madrid TMS    Carpeta    Fernando González    7-5, 6-1, 6-0

23 de octubre de 2006    Basilea    Carpeta    Fernando González    6-3, 6-2, 7-6(3)

12 de noviembre de 2006    China Tennis Masters Cup, Shanghái (3)    Carpeta    James Blake    6-0, 6-3, 6-4

Sacad conclusiones con el ranking adjunto. Contra quien ha ganao Rafa este año los torneos lo sabemos todos. Se que faltan 2 meses, pero si gana o Shanghai o Paris y la MSCup para mi está a la altura del super año de RF

2006:

1 Federer, Roger (SUI) 8,370 0 19
2 Nadal, Rafael (ESP) 4,470 0 19
3 Davydenko, Nikolay (RUS) 2,825 0 32
4 Blake, James (USA) 2,530 0 26
5 Ljubicic, Ivan (CRO) 2,495 0 22
6 Roddick, Andy (USA) 2,415 0 21
7 Robredo, Tommy (ESP) 2,375 0 27
8 Nalbandian, David (ARG) 2,295 0 17
9 Ancic, Mario (CRO) 2,060 0 24
10 Gonzalez, Fernando (CHI) 2,015 0 20
11 Tommy Haas    1890
12 Marcos Baghdatis    1860
13 Tomas Berdych     1705
14 David Ferrer    1475
15 Jarkko Nieminen    1460
16 Novak Djokovic     1380
17 Andy Murray    1370
18 Richard Gasquet     1365
19 Radek Stepanek     1340
20 Lleyton Hewitt    1315

Ahora haz matizado lo q dijiste antes, donde creo q el fanatismo te gano... porque dijiste que solo ganando el torneo de Maestros ya seria una temporada superior a la del mejor Federer... y para muchos esta distante de ser asi.

Seria una temporada maravillosa, pero Rogelio ha tenido ya 4 asi, y para mi al menos 3 de ellas superiores.

No voy a entrar a lo de con quien se enfrento en la final de los torneos. Nadal seguramente también enfrento melones en las finales de este año. Yo voy al numero de torneos ganados y su importancia, además del porcentaje de victorias-derrotas.

Si Nadal gana Shanghai, Paris y el torneo de Maestros entonces si sería una temporada comparable al Roger 2004-2005-2006.

Solo ganando el torneo de Maestros igualaría lo logrado por Roger en 2007, que sería algo tremendo también, pero debajo de los otros 3 años mencionados.

Y? Cómo va el tema? Desde hoy a la mañana que siguen discutiendo y todavía ninguno tiene razón?

si no es tener razon o no.

la razon ya quedo clara quien la tenia.

ahora esta que algunos quieran reconocerlo o no.

numeros de federer en los 4 grand slam en 2006: 3 titulos y 1 final.

numeros de nadal en los 4 grand slam en 2010: 3 titulos y 1 cuartos.

numeros de federer en los masters-1000 en 2006: 4 titulos y 2 finales.

numeros de nadal en los masters-1000 en 2010: 3 titulos y 2 semis (a falta de dos por disputar)

numeros de federer en la master cup 2006: campeon

numeros de nadal en la master cup 2010: incognita.

torneos atp de federer en 2006: 4

torneos atp de nadal en 2010: 0

vamos, la cosa esta mas clara que el agua.

otra cosa es que aun haya zopencos (y perdon por la palabra, pero coño, es que es asi) que digan que la temporada de nadal es mejor que la del 2006 de federer.....

para que la temporada 2010 de nadal fuera mejro que la de 2006 de federer, nadal deberia de ganar los 2 masters-1000 que quedan, y ademas ganar la copa master......

cosa, que como sigan los demas top-10, dando las prestaciones que estan dando ultimamente, seria totalmente posible.

pero vamos, que si no hace eso, la temporada 2006 de federer, sera mejor que la de nadal 2010

Toda la razón, pero sigo despreciando que infravalorices las victorias de Nadal.  :pal

por mi perfecto.

puedes despreciar lo que te salga de los huevos.

normalmente la gente que desprecia, es la mas despreciable.

asi que tu mismo.....

Pensaba que ya no me leías. Yo también te quiero.  :cheesy: No desprecio lo que me sale de los huevos, sino que desprecio a los que desprecian, que es lo que haces tu con las victorias de Nadal.

Ale, comienzo del bucle infinito.

en ningun momento dije que no te leyera

yo leo a todos.

de todos se aprende algo.

hasta de los despreciables.

lo que dije, es que lo que tu puedas decir, me produce una preocupacion igual a 0.

eso es lo que dije.

y tu puedes seguir haciendo lo que sea que hagas.

yo no pienso perder mas tiempo.

yo hablo de tenis, no de estupideces.

ale, con dios....

Nadal y el resto de los tops están en la China y les importa un huevo lo que digamos acá :txapeldun: :grin:

Encima querrás tener la última palabra, pues ahora porque "me sale de los cojones" te digo que el primero en despreciar eres tu. Métete el ego por el c...  :leng