¿Es el debate sobre el GOAT estéril?

[K-acer]

Me sabe mal IPPO porque no te hubieras dado ni cuenta del post de Geru si no llega a ser porque intenté reflotar el hilo. Pero bueno, una vez reflotado vamos a ver si intentamos hablar de lo que compete. Y lo digo tb para Geru cuando lo vea. Vamos a ver si nos dejamos de piques personales (yo el primero) y nos ponemos a hablar de lo que toca

[IPPO]

Por mi parte no tengo ningún problema pero volverá a ensuciar ya lo verás. ¿Por qué no se limita a comentar sus  :quot: innovadoras hipótesis  :quot: ?
Toda acción tiene una reacción. Lo que no entiendo es que se meta conmigo. Le debe de gustar la leña. Es como el ratón que no aprende en esos laberintos y sigue electrocutandose.  :grin:
A ver si hay libertad de opinión y nos dejamos de calificar constantemente al opinador. Que desde que a wildeano se le ocurrio llamarme provocador porque no tenia como rebatirme, he notado que unos cuantos de la horda federiana , antis o personajes resentidos estan empleando dicho calificativo como arma arrojadiza y en el 90% de los casos sin sentido alguno pero bueno.

Salud a los buenos compañeros. Ajitos a mis detractores  :wink:

[berdinda]

No se puede reportar un post porque se le llama a uno provocador y despacharse con varios calificativos similares en los siguientes post.

Por favor, ceñirse al hilo

Gracias

[IPPO]

Jjj pues ya ves q si se puede. Como también se puede dar manga ancha a cierto forero. Tengo claro q puedo contestarle de la misma manera q el se dirige a mi. Gracias berdinda por despejar mis dudas. Se abre la veda

[berdinda]

Es curioso, porque GERU me acusa de lo mismo  :grin: ¿Qué te decía k-acer? (y antes de que se publicara el post IPPO)

No voy a entrar en provocaciones ni en amenazas veladas. Cada uno que actue como considere y yo haré lo mismo.

Buenas noches  :gear2:

[GERULAITIS]

bueno bueno bueno.....

varias cosas.

la primera: me reitero en lo dicho sobre ippo.

no cambio ni una coma.

pruebas?

su ultimo mensaje en el aus open:

Supongo que no vendra el de siempre a decir que el cuadro se lo han amañado a Nadal y etece... :evil:

este tipo de mensajes, son habituales en este forero. absolutamente habituales. siempre pinchando al personal. siempre.

a mi se me podra acusar de muchas cosas, pero nunca de meterme con los foreros, antes de que estos se metan conmigo.

la cosa viene como sigue: yo critico el circuito, o a ciertos tenistas. seguidamente, ciertos foreros, vienen a meterse conmigo, por haber criticado al circuito, o a ciertos tenistas. normalmente, faltandome al respeto e insultandome. unos veladamente, y otros mas directamente. y entonces yo me reboto, y me meto con ellos.

es lo que pasa todas las condenadas veces.

la segunda:

Es curioso, porque GERU me acusa de lo mismo 

cierto, jefa. yo siempre te lo he comentado: que cuando se arma la bronca, siempre hay alguien que lo empezo, y que yo no suelo ser, aunque despues, una vez empezada, yo entre como un elefante en una cacharreria.

pero empezarla yo? contra un forero? jamas.

eso es lo que te he criticado, jefa. que normalmente, vienes con la discursion ya empezada, y tratas a los que estan discutiendo por igual, cuando siempre hay uno que la empezo, aunque despues otros la siguieramos.

la tercera: cuando hice ese comentario con ippo, ya estaba el tirandose de los pelos con otros foreros:

La verdad no tengo nada contra pero me molesta el trato quele da Ippo a Federer y me pico

Es inutil entrar al trapo, IPPO es especialista en  estas cosas.

simplemente, aporte mi punto de vista. que seguro que es compartido por mucha gente en el foro. la unica diferencia, es que yo lo digo, y otros no, por miedo a que los baneen.

yo no me voy escondiendo, ni tratando de disimular mis opiniones con buenas palabricas o emoticonos. lo suelto y punto.

la cuarta: esta vez, al menos, IPPO, has tenido los huevos de decir las cosas claramente, sin tapujos:

Lo que dejas claro con esta mierda de post que te has marcado

eres posiblemente el mayor resentido que conozco.

menuda mala saña me tienes.

La misma saña que le tiene un taliban a esos que consideran perros infieles  :grin:

Mira a ver quien es el lolo ehh

por menos de eso, a mi me han echado del foro, IPPO. a ti te han dado una collejica nada mas.

asi que no se como tienes cojones, encima, de quejarte a la jefa.

pero no me molesta tu post. al contrario.

como te decia, al menos, es ta vez, no has ido tirando de la RAE para que no te pudiera llamar nadie la atencion, y lo has dicho a la cara.

ya era hora, tio. ya era hora de que le echaras huevos.

la quinta: por mi, asunto zanjado.


pasemos a hablar de tenis, que es lo mio (otros que sigan a lo suyo, si les da la gana)

lo que pasa, es que los grandes sacadores, suelen ser malos restadores en su mayoria.

Esto con los años se ha ido subsanando, cada vez los jugadores se mueven mejor en el resto y saben colocar mejor la bola. sobre, me refiero a los altos. Ves a isner y a veces alucino con su movilidad en el resto.

no estoy de acuerdo. Isner es un retador bastante mediocre. de echo, la prueba, es de que casi todos sus partidos, se van al tie-break, y no le suelen romper el saque, lo que quiere decir, que el, rompe poco a los demas tambien

por otro lado, lo que mas esta haciendo parecer a los restadores, mejor de lo que son, es la pobre variacion, que tienen los jugadores al segundo saque.

te voy a poner un ejemplo:

cuando es mas facil restar?

si el 98% de los segundos saques (y creo que me quedo corto) es liftado, y al reves del rival y el 2% restante, es a cualquier otro lado?

o si el 25% de los saques te viene a la derecha, el 25% te viene al reves pero cortado, el 25% te viene al cuerpo, y el 25% te hacen otro primero, en vez de un segundo?

cuando, k-acer?

y no me refiero a un juego concreto, o a un partido.

pero cuando los jugadores, juegan decenas de partidos al año, se acostumbran

y evidentemente, si yo se que el 98% de los saques, me van a venir de una determinada forma, pues es mas facil que la reste bien.

es algo parecido, aunque no tiene nada que ver, a lo que pasa con gente como wawrinka, berdych, tsonga, o gasquet.

cuando eran mejores jugadores antes, o ahora?

pues segun su ranking, ahora.

pero antes, para mi, eran mas expectaculares, mas vistosos, y con un tenis mas rico.

pero se han dado cuenta de que jugando a porcentajes (siendo mas pasabolas) van a ganar mas partidos, van a ganar mas dinero, van a estar mas arriba en el ranking, y van a ganar hasta mas torneos (de los menos importantes, pero torneos a la postre).

a la vez, siendo mas pasabolas, casi eliminan de un plumazo de su tenis, la opcion de ganar a djokovic, o a nadal.

pero les da igual. de la otra forma tenian mas opciones de ganar a los top-2, muchas mas. porque eran agresivos, espontaneos, anarquicos, irregulares. pero si pillaban un buen dia, se podian cargar a los que tenian por encima

pero a la vez, tenian tambien mas opciones de perder con cualquiera, si tenian un mal dia, que era de vez en cuando.

el resultado, es que aunque ganaran a nadal, a djokovic, y a federer de vez en cuando, estaban mas abajo en el ranking, y           ganaban menos dinero.

ahora, son mas regulares, mas solidos, mas seguros, mas duros, y mas eficientes contra los que tienen por debajo, pero menos efectivos con los que tienen por arriba.

pero en el cambio han salido ganando, por lo tanto, lo han dado por bien empleado.

a los aficionados nos han jodido (menos a los fanaticos) porque ahora sabemos 100% seguro, que van a jugar contra nadal, o contra djokovic, y van a perder.

sabemos ademas tambien, que no van a perder en la segunda ronda de un grand slam, sino en las semis o los cuartos.

y con los dos datos de antes, sabemos que los cuadros de los torneos, van a empezar todos en cuartos ha (lo de antes, casi sobra)

pero ellos, en el cambio, han salido ganando.

se llama jugar a porcentaje.

con el servicio pasa eso. el porcentaje de saque que mas seguridad tiene, es el liftado, y al reves del rival. y es el que todos (practicamente hacen)

eso es lo que hace que los restos hoy en dia, parezcan tan tan tan mejorados con respecto a otros años.

y sino me creeis, mirar cualquier partido de la atp, entre cualquiera dos jugadores, y contar los segundos saques, que entre los dos, hacen a un lugar, que no sea el reves del rival, y con un efecto, que no sea liftado.

ni un 5%.....

saludos

[GERULAITIS]

Joe IPPO, yo intentando reflotar el hilo y tú me lo has hundido en menos de 5 minutos :grin:

que va.

estate tranquilo, que el hilo, va a seguir.

los demas, que hablen de lo que quieran hablar.

nosotros a hablar de tenis

que como dice cevico:

Tranquilo K-acer...que como al señorito le dé por ganar el Open de Australia...y haga el redoblete de GS...

este hilo... no solo se va a reflotar solo...sino que va a arder Troya....

en dos semanas lo vemos.... :rolleyes:

como nadal gane el aus open, no vamos a dar abasto en este hilo

:pal :pal :pal :pal

[flat drive]

Pues a mí lo que me impresiona de esto de los foros (que normalmente sólo soy lector de las últimas páginas de hilos cada cuantos meses, excepto este que sigo casi a diario) es que te encuentras con pensamientos del tema en cuestión escritos por otro que tu mismo has pensado hace meses y hasta años te hace ver que no eres tú sólo quien puede ver las mismas cosas.

El punto es que acuerdo con Geru, sobretodo con Berdych y Tsonga que no mencionó por muchos años dos outsiders del top 10 que rankeaban 20 (para mí Berdych siempre será el 17 del mundo) cuyos golpes de fondo y saques te imprimían miedo y podían poner en peligro a cualquiera o hacer un montón de errores no forzados.

Ahora justo son más "comedidos" están con un ranking alto y estable, pero sin oportunidades de ganarle a un Djokovic sin importar cuando se encuentren y también concuerdo que perdemos los fanáticos, primero porque perdemos el espectaculo de la "furia" con la que pegaban de fondo todo el partido y segundo porque el tenis es más predecible.

Del Potro es otro más que ya no pega fuerte todo el partido pero en su caso el era consistente creo que se corta por la muñeca, pega fortísim a ratos y a veces esos ratos incluyen pegar fuerte de derecha pero no tanto de revés como antes.

[Cevico]

Eso de que los top-10 no ganan a Djokovic se encuentre como se encuentre....no es cierto...

Nole...juega a un nivel muy alto casi siempre...es dificil verlo hacer un mal torneo...es de una regularidad asombrosa...

lo mismo se decia de Federer con respecto a los demas top-10...y encuanto el suizo empezó a ser mas irrregular...

los que antes perdian contra el...lo empezaron a ganar muy seguido...aqui no se perdona a nadie...

cierto que hay jugadores que han ganado mucho..y a muchos...y por lo tanto, tienen el respeto de sus rivales...

pero eso dura poco...como no mantengas el nivel...en unos pocos meses...y te pierden el respeto que te tenian...

[bichero]

buenas queria comentar una cosa que no tiene nada que ver con el hilo pero si con los foreros.Hace dos años que sigo el foro y la verdad que es impresionante,para un aficionado de hace mucho tiempo del tenis es una autentica delicia leeros,aprendo un monton con todos vosotros con todos .Pero hay veces que tengo que dejar de leeros una temporada y no por que no pueda si no porque os poneis como forofos del futbol y la verdad para leer dos personas discutir sin razones prefiero a los futboleros.Un saludo a todos los que formais este foro realmente impresionante pero parece que le toca un poco de descanso al ordenador.

[wildeano]

Jolin como esta el patio!!! No había leído esto, jooooe!!!jaja :shocked:

Centrandonos en nuestro sempiterno debate, pues es cierto que tenistas como Berdych o Tsonga han perdido pujanza, al menos en GS. Berdych en WB 2010 O Tsonga en AO 2008 o WB 2011 parecia que podrían ser mas peligrososos para los favoritos.

[piterpool]

Rafa ya empato a Ivan Lendl en el segundo lugar de finales de GS con 19.

De ganar mañana Rafa aparte de empatar a Pete Sampras con 14 GS.

Se une a Federer, Laver y Rosewall como los unicos en llegar por lo menos a 3 finales en cada uno de los 4 grand slams

Ganando mañana se uniria ademas a otro club, junto a Laver y Emerson seria el unico jugadores en ganar por lo menos 2 veces cada uno de los 4 grandes.

Y seria el primero en hacerlo en 3 superficies distintas y el unico en lograrlo en la era open.

Los 5 primeros de todos los tiempos los conforman: federer, laver, rosewall, sampras y nadal (con rosewall #3 ó #5 aun no lo tengo claro)

Del 6 al 10: borg, gonzales, tilden, lendl y connors.

Saludos!

[martin89]

8 partidos para que este hilo pase a ser intrasendente...

1 de Australia, y 7 de Wimbledon...

[Pablo1989]

Dudo mucho que Rafa vuelva a ganar Wimbledon, y está por ver que lo haga mañana, que estamos todos muy confiados...

[K-acer]

Bien bien, iba a reabrir el hilo ya mañana con un :popc: :popc: por si ganaba Rafa :grin: :grin:

Yo tb creo que no vuelve a ganar WB pero no este chico nos ha callado la boca (sobre todo a mi :grin:) tantas veces que yo ya me espero cualquier cosa de él