La diferencia es que esto no es CUALQUIER RÁNKING, éste lo montamos nosotros, porque queremos, porque podremos jugar más y conocer a más foreros, porque nos divertimos, y "porque nosotros lo valemos"...

Aunque sea lo más normal en otros ránkings, sinceramente pienso que esto puede provocar 2 cosas contrapuestas:
- Que haya gente que no se anime a apuntarse por existir este tipo de penalizaciones por frecuencia de juego, porque piensan que esto debería ser más 'libre'.
- Que a pesar de esta 'penalización', nadie lo tenga en cuenta, porque en el fondo, tener X puntos arriba o abajo es secundario.

Dependiendo del lado en el que se sitúe cada uno, la idea será más o menos lógica. Quizás al final el sistema incluya esto, no lo sé, pero si se incluye, debería ser algo 'imperceptible', ya que no es una de las características fundamentales que debe incluir la lógica de puntuaciones.

Más allá de esto, seguiremos viendo los avances en la lógica con el paso de los días. Aún está todo en una fase inicial, de puesta en común, de opiniones, de ayudas desinteresadas, de avisos ante algún problema detectado... con el tiempo tendremos el sistema mucho más robusto, y con la mayoría de gente de acuerdo (nunca vamos a estar todos de acuerdo, eso es imposible, y disminuye la probabilidad cuantos más seamos...así somos por definición... ).

Pero tengamos en cuenta que en el ranking se van a sumar prácticamente TODOS los partidos.. Es muy pero muy improbable che uno que se apunte al ranking por QUINCE días seguidos no juegue al menos UN partido con otro forero, no?

Es que una cosa es montar un torneo y penalizar quien no juega en quince días. Eso sí que es pesado porque tienes que compatibilizar esos partidos entre otros. Pero como aquí se incluyen todos los partidos, es un caso bastante extremo, y creo que nadie se echaría para atrás.. Quizás sería mejor aclararlo y especificarlo en las bases para evitar malentendidos.

Por eso, en mi personalísima opinion, como bien tú dices, debe ser algo "imperceptible", como un 1% o 2%, pero sí debe ser presente. Y por supuesto en caso de lesiones u otras causas (y se incluye paternidad  ) se puede poner "ranking protegido".

En eso sí que estoy de acuerdo contigo . Un 1% o 2% es imperceptible, pero se pone en las bases para que se sepa, y todos lo asumiremos, seguramente. En 15 días sí es fácil que juguemos al menos un partido, del tipo que sea. Y si no, quizás por descanso o ganas o lo que sea, pues no se pierde casi nada.
Es importante el tema de las ausencias prolongadas (trabajo, niños, tiempo, lo que sea...) para aumentar esa libertad de 'salir y entrar' respetando una posición...

Una cosa es un ranking y otra cosa un sistema de ratings

Si se va a hacer un ranking, esto sobra pues ya hay una clasificacion y grupos.

Si se va a registrar una serie de partidos (torneillos, matrix, go, amistosos....) pues es un buen sistema para luego poder evaluar los resultados.

Yo lo veo TODO compatible HASTUR, en teoría el sistema que estamos definiendo, debería englobar cualquier partido amistoso, suelto y libre, o de torneo de los que vamos organizando, para que las puntuaciones vayan variando, y los resultados se vean reflejados en esa clasificación.

Hastur, yo creo que en el ténis, a diferencia del ajedrez, el nivel de una jugador no lo mides solo en función de los partidos ganados y perdidos, sino de otras cosas como mentalidad ganadora, regularidad.. Es que no olvidemos que este sistema propuesto por Hastur, que porcierto veo CHULISIMO, viene del ajedrez, y el tenis es algo diferente.

Por eso al lado del sistema de puntos ganados y perdidos con la ya famosa fórmula exponencial, hay que prever también un sistema de bonus-malus, que por supuesto van a ser pequeños en relación con los puntos por partidos ganados y perdidos. Por ejemplo, veo imprescindible:
- Un premio para quien gane un torneo (con un mínimo de X participantes), porque lo dicho, uno que gana un torneo, sin duda tiene mentalidad ganadora y hay que premiarlo y que se refleje en la clasificación.
- Otro premio para quien pierda la final de la misma manera..
- Otra propuesta mía (viene de las clasificaciones de la federación italiana, si os gusta, decírmelo): premio para ausencia de derrotas con jugadores de clasificación inferior, con al menos X partidos (5?) jugados. Eso además ayudaría evitar que la gente de muy alta clasificación no quisiera jugar con gente de baja clasificación por ganar pocos puntos y arriesgar muchos..

Todos estos premios deben ser no muy altos, lo dicho, sono premios y no es el sistema principal, sino una integración.. Pada dar una referencia, si ganando un partido "medio" se ganan 15 puntos, estos premios deberían ser entre 5 o 10 puntos..

Y a parte, la penalización de un un mísero 1% por no jugar partidos en 15 días.. Y con ranking protegido en caso de lesiones o paternidad..  Y además en invierno, éste límite podría ampliarse hasta 1 mes, como todos practicamos un poco menos.. 

Venga, en unas horas, voy a postear el segundo borrador..

Creo que no debemos confundir el Torneo del Ranking, o Ranking Amistoso Forero (RAF), con esta magnífica idea que os estais currando del Ranking entry system. El primero sólo está determinado por partidos amistosos puntuales. El segundo engloba todo, desde partidos amistosos del RAF, partidos de la Mini Davis y PTF (que suelen ser a 4 juegos), etc, etc, por lo que en este segundo ranking reflejará más la regularidad en diversos campos y circustancias de cada jugador, y a fin de cuentas va a ser más real que el primero, el cuál aún todavía está por definir. Creo que son ideas totalmente complementarias.

NUEVAS BASES CON EL NUEVO SISTEMA DE CLASIFICACIÓN

Hastur, de momento he puesto una función con valor medio 15 y máximo 40, pero es sólo un borrador.. 


REGLAS.

1. Reglas generales

1.1 Resultados considerados
Se consideran los resultados de los últimos 3 meses (se aceptan cambios )
TODOS LOS PARTIDOS o TORNEOS deberán anunciarse antes de jugar en el foro, o por email o SMS.. No se tendrán en cuenta los partidos que no se anuncien antes de jugar, tampoco si se pusiera una crónica después del partido.

1.2 Etapas temporales
La clasificación se publicará CADA SEMANA (lo siento chicos no quiero estar currándomela todos los días), aproximadamente lunes o martes, y tendrá en cuenta los partidos jugados hasta el domingo incluido. Algunos bonus (véase párrafo correspondiente) podrían tener etapas diferentes.

2. Metodología

2.1 Tipo de puntos
A la clasificación concurren puntos y penalizaciones de dos tipos:

A. Puntos y penalizaciones asignados para cada partido ganado o perdido. El valor se determina en función de la diferencia de clasificación de los dos jugadores
B. Asignación de "bonus" y "malus" por torneos ganados, total ausencia de derrotas con jugadores de categoría inferior, mucho tiempo sin jugar partidos.


2.2 TIPO A (Puntos asignados por cada partido disputado)
Para cada victoria, se asignarán unos puntos al vencedor, y se quitará la misma cantidad de puntos al perdedor, según la siguiente fórmula:

Puntos = A * 40 * ( 1 + 10^( (dif+111) / 500 )

donde

dif = Diferencia de clasificación entre ganador y perdedor (positiva si ganador > perdedor)
A = coeficiente que se determina de esta forma (se aceptan cambios ):
     1 en caso de victoria por 2 sets a 0
     0.8 en caso de victoria por 2 sets a 1
     0.4 en caso de victoria por 1 set a 0 "normal"
     0.25 en caso de victoria por 1 set a 0 "reducido" (ej. set a 4)

TRADUCCION DE ESTA FORMULA para quien quiera saber como funciona
Si ganas (2-0) con un jugador de igual clasificación, ganas 15 puntos
Si ganas con jugadores de clasificación superior, ganas más puntos hasta un máximo de 40.
Algunos ejemplos:
· diff = -100, ganas 19.49 puntos
· diff = -200, ganas 24.01 puntos
· diff = -300, ganas 28.19 puntos
· diff = -500, ganas 34.28 puntos
· diff = -750, ganas 38.00 puntos
· diff = -1000, ganas 39.34 puntos
De todas formas, nunca se sobrepasan los 40 puntos por partido.

Si ganas con jugadores de clasificación inferior, ganas siempre menos puntos.
· diff = +100, ganas 10.98 puntos
· diff = +200, ganas 7.71 puntos
· diff = +300, ganas 5.24 puntos
· diff = +500, ganas 2.26 puntos

Gráfico con puntos ganados/perdidos en función de la diferencia de clasificación:


2.3 TIPO B (Bonus / Malus)

2.3.1. Bonus por competiciones ganadas
- 15 puntos por cada torneo ganado con un mínimo de 8 participantes.
- 5 puntos por cada final jugada y perdida en un torneo con un mínimo de 8 participantes.
- 15 puntos por cada liga ganada con al menos 4 participantes, con la condición previa que en ligas con 4 o 5 participantes no haya perdido ningun partido.
- No habrá puntos para una segunda plaza en una liga con 4 o 5 participantes.
Dichos puntos se desdoblarán (30 y 10) si el torneo o la liga tienen respectivamente al menos 32 y 6 participantes.
Se asignarán además 10 puntos por cada segunda plaza en una liga con al menos 6 participantes.

Definición de liga: Cualquier competición donde al final cualquier jugador haya jugado con todos. Cualquier otro tipo de competición que no satisfaga esta condición, se tratará como TORNEO a los efectos de los bonus antes citados. EJEMPLO: Una competición con 6 participantes, que se divide en 2 grupos de 3 y con luego semifinal y final, se tratará como TORNEO.

2.3.2. Otros bonus PROVISIONAL (OS GUSTA?)
Al cabo del mes solar, es decir, con la primera clasificación del mes siguiente, se asignarán 10 puntos de bonus por total ausencia de derrotas con jugadores de clasificación inferior, con la condición previa que haya jugado al menos 5 de estos partidos.

2.3.3. Penalización por ausencia de partidos
Si en dos semanas (de lunes a domingo) un jugador no ha disputado ningun partido, se penalizará por un total del 1% de su clasificación. Este límite se ampliará hasta 4 semanas en los meses de Diciembre, Enero, Febrero. Si por otras causas (lesiones, etc..), que se evaluarán en cada caso, un jugador no pudiese jugar, no se aplicará esta penalización (ranking protegido).

Espero que la falta de comentarios no sea por perdida de interés, sino bien porque estáis todos de acuerdo.. 

Como la cuestion de la "función" y de la asignación de puntos es lo más complicado de todas las bases, he pensado poner aquí también un gráfico que he sacado para que se pueda entender aún mejor el sistema..

gaudenzio, no había tenido tiempo de leerlo, pero viéndolo, me parece un primer borrador muy interesante . Sobre él, habría que ver los puntos más dudosos o que pueden variar para hacerlo más interesante.
En mi opinión, de acuerdo en TODO. Hay cosas que seguramente se pulirán, pero no hay nada que me resulte especialmente raro.

Quiero hacer alguna puntualización:
- IMPORTANTE: para los partidos que entren en la clasificación, que sean evaluables, más que avisar por privado, mail o SMS, hay otra solución más adecuada: abrimos un hilo nuevo "AFP - PARTIDOS VÁLIDOS" (sustituir AFP por el nombre que le demos finalmente... ). De esta manera, cada uno se preocupará de marcar los partidos válidos, incluyendo los rivales, y el resultado posteriormente, con un mensaje en este hilo, que luego tú puedas repasar durante la semana (o entre varios, que lo vayamos haciendo). Lo mejor sería que los partidos jugados durante la semana, estuvieran reflejados en el hilo antes del lunes siguiente, para poder añadirlos a la clasificación (que saldría quizás los martes). Mira qué datos sería necesario indicar en el hilo de cara al sistema (datos de entrada): sería suficiente con RIVALES-RESULTADO? (se podría idicar también el ránking actual de cada uno en esa semana).
- Otro punto interesante sería aclarar a partir de qué fecha se pueden añadir partidos válidos. Tiene que haber un punto de partida. Podemos hacerlo retroactivo (aunque implica que cada uno indique los jugados por él desde la fecha X), o decir que a partir de este lunes, por ejemplo, los partidos pueden empezar a incluirse en el hilo anterior, para que puedan añadirse al sistema de puntos.

Por lo demás, creo que esto está empezando a tomar forma de verdad, es un buen trabajo, pero también creo que cuantas más opiniones tengamos, más enriqueceremos el sistema: imaginación chicos, hay que intentar cubrir todos los casos, todo lo que se os ocurra...

Saludos!!!

Hola Rober, por supuesto que los partidos se podrían anunciar TAMBIÉN en el foro.. Pero no lo pondría obligatorio (no sé si era esto que pensabas), para que uno que no esté conectado pueda con un sms o email avisarme (mejor dicho, avisar a quien lleva las clasificaciones). Dejaría también la forma habitual de anunciar los partidos como se hace ahora con crónica y todo, y sólo si una persona no tiene ganas / tiempo de escribir un hilo entero, pues poner el mensaje en un hilo "pre-anuncio de partidos AFP" como tú has comentado.. 

Yo empezaría ya a partir de este lunes, (es decir, el PTF ya valdrá! ) la hoja excel la tengo prácticamente acabada, y además esta semana no tengo mucho curro y me dará tiempo arreglar todos los detalles.

Si vamos a colaborar entre más personas, podríamos poner una dirección gmail para anunciar los partidos y también guardar los ficheros de excel..

Gau yo no he comentado nada porque no entiendo mucho, y veo que tú si que controlas, así que confío en tu buen criterio para esto de la AFP. Enhorabuena por el trabajo

DISPOSICIONES TRANSITORIAS

(Cómo me mola esta jerga burocrática) 

- Todos los jugadores apuntados en la primera semana comenzarán con una puntuación de 1500 puntos. En futuro, viendo la evolución de la clasificación, los puntos de partida de nuevos jugadores podrían ser diferentes y evaluarse en cada caso.

- Se comenzará a contar los partidos para el entry-system a partir del día Lunes 13 de agosto 2007, y sucesivamente se seguirá con los plazos establecidos en las reglas generales

- Quedan temporalmente suspendidas las reglas:
     · 2.3.2 (bonus por ausencia de derrotas con jugadores de nivel inferior) Ahora no tendría sentido, al empezar todos con los mismos puntos
     · 2.3.3 (penalización por no jugar partidos en 15 días) Como estamos en una fase de prueba..

¿13 de Septiembre o de Agosto? 

Cita de: marietti en 12 de Agosto de 2007, 23:11
¿13 de Septiembre o de Agosto? 

Agosto.. Gracias...