Cita de: Javi_symphony en 01 de Febrero de 2009, 20:05
Aún hay gente a la que no le entra en al cabeza de que Nadal puede con todo.

Con todo? Podrá con todo cuando tenga algun record que lo certifique.

Que actualmente puede con todo? Sí, con todos sí, eso queda más que demostrado.

os hare caso raqueton y FYF porque ademas sois unos foreros cojonudos y os mereceis ese respeto y sobre todo Roger Federer que a pesar de que no este pudiendo yo si le veo que lo intenta una y otra vez y entiendo su frustración.
Pero no entiendo a algunos fans de Federer que lejos de admirar y respetar lo que pase se dedican a criticar el juego de Nadal , a restar meritos, a ningunear a un Federer que ha hecho un torneo muy bueno, etc...

Dicho eso , pido disculpas por la gracieta tipca que hago para darle picante y tratare de guardar luto porque me parece que muchos foreros van a estar muy jodidos y necesitan tiempo para asimilar otro golpe en la mesa del Sr Nadal , el nuevo KING!

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Cita de: supertenista en 01 de Febrero de 2009, 20:29
Dicho eso , pido disculpas por la gracieta tipca que hago para darle picante y tratare de guardar luto porque me parece que muchos foreros van a estar muy jodidos y necesitan tiempo para asimilar otro golpe en la mesa del Sr Nadal , el nuevo KING!

Yo insisto en que, pese a esta nueva derrota, si hay alguien que puede ganar a Nadal es Federer. Salvo en tierra sus últimas derrotas ante él han sido muy apretadas y los partidos se han decidido en jugadas muy puntuales. Hoy, y en Wimbledon 2008 (incluso en 2007) Nadal ha estado mejor. Pero no siempre tiene por qué ser así.

En cuanto a la moral de Federer, es cierto que es un palo tras otro, pero estoy convencido de que le habría afectado más caer ante Murray o Djokovic. Primero, porque no son santo de su devoción   y segundo porque haber perdido ante ellos habría significado que ya no sería un sólo obstáculo el que tendría que salvar para seguir haciendo historia, sino más de uno.

Cita de: Aitormenta en 01 de Febrero de 2009, 20:20
Coincido con Geru en todo. Federer ya no esta entre los jugadores que puede ganar a Rafa, no puede porque de alguna forma, lo ha creido asi. Siempre ha dicho que sabe como ganarle, pero... hoy ha sido pura impotencia, no saber que hacer. Creo que Roger no volvera a ganar nada relativamente importante. Mas que nada por Nadal y jugadores como Murray, que con cada derrota, le hacen mas daño.

RG, descartado. WB, descartado si Rafa llega a la final, que lo hara. US OPEN, ultimo reducto, donde mejor desplega su tenis, pero donde tanto como Murray, como Djokovic juegan muy bien. Ademas, si Rafa llega a la final, que se despida.

Hace poco dije que si Federer perdia el domingo contra Rafa se derrumbaria. Bueno, pues creo que de esta no se levanta. A meos que como dice Geru, medite, se olvide, descanse, y vuelva con mas ganas y los objetivos claros.

¿Donde va a ganar?, ¿en Dubai? seguramente le gane Murray. EN IW y MIAMI, seguramente pierda contra estos dos, y luego... la TIERRA, donde no hara mas que perder contra Nadal. Luego RG, donde la moral de Federer estara por los suelos por no haber ganado ni un titulo y... dos semanas mas tarde, WB, donde tendra toda la presion de nuevo y volvera a perder ante Nadal en la final. Mejor aceptarlo y resignarse.

En fin muchachos. Seguire siendo fan de este señor, del que no he sido fan de sus conquistas, sino por su tenis. Ahora, a aguantar lo que haga falta, con tal de seguir viendole. Tal vez le quede menos tiempo del que muchos creen, y por eso mismo, ahora es cuando mas le seguire y apoyare, aunque pierda, aunque cada derrota suya me duela mas cada vez (por raro que parezca). En fin, grande Federer, y que siga jugado al tenis, por favor.

Felicidades a Rafa por su primer GS en sura (y no sera el ultimo se sigue enfrentandose en las finales con Federer).

PD: por cierto, yo no he llorado, me lo he tenido que aguantar (me ha costao) en el bar donde todos estaban riendose y festejandolo. Despues, aparentar durante toda la tarde que no me ha dolido y hacerme el feliz. COmo siempre ha pasado.

PD: Los comentaristas de Cuatro, PATETICOS.  Prefiero a los de Canal +.

Ley de vida querido aitormenta. Federer ha estado en la cima pero despues viene el ocaso y ademas no olvidemos que Nadal año tras año mejora. Si Nadal ya le ganaba sin saque, sin reves cortado y siendo menos experimentado es de logica que sea aun mas dificil para Roger tumbar a este Nadal que tiene mas recursos, mas tenis y mas inteligencia que antes.
Y cierto es que Murray tambien sabe como ganar a Federer pero este escoces se pasa tanto de ponerse a la defensiva que en unos cuantos torneos perdera con Djoker, Gulbis, Tsonga, Verdasco, etc... sin olvidarnos de Nadal. A Federer no le pongo ya porque ultimamente con Murray no puede el suizo
Djokovic en dura es otro obstaculo para Federer y Nadal

pero es que es lo que digo yo, el 70% de las pista son pistas de superficie dura y ahi casi todos los tenistas son especialistas porque es en donde se sele jugar. Entonces es donde hay mas competencia.
En tierra de momento si Federer no se hunde y si Djokovic y Murray no progresan pues el suizo volvera a ser el 2o mejor

Bueno, basta ya de losas mentales...hoy se han vistio claras las losas: pasiings prodigiosos por todos lados provocando terror en Roger cuando subia a la red...el limpiaparabrisas (hoy a corrido Roger como nunca), quizá mas que Rafa...ese reves demoledor superando la gran derecha del suizo en muchas ocasiones...esos restos bajos, precisos y profundos a los primeros saque de Federer...

SEÑORES, ESO NO ES "LOSA"....ESO ES TENIS...

Superioridad tenistica de Rafa en el conjunto de todas las facetas del juego...DEL TENIS.


PD el hablar de Rogelio Federico, lagrimillas, etc. sin mala leche...me parece mucho mejor que empezar a hablar de que su carrera durara dos años...de sus rodillas, etc...eso es mala leche....no he escuchado a ningun nadaliano desear que la carrera de Roger sea corta, al contrario, queremos que siga muchos años...eso si, detras de Rafa, si puede ser..

Aunque no me guste el juego de nadal la verdad reconocer y felicitarlo por el campeonato y partido que dio contra federer, para mi jugo mejor que federer y aunque su juego se caracterize de defender mucho creo ayer fue muy ofensivo su juego y que gran mentalidad de nadal la verdad me quito el sombrero hacia nadal como bien lo dijo federer sobre roddick contra djokovic.

Una lastima lo de federer pero humano como todos la verdad hasta me dio sentimiento su frustacion, pero asi es el tenis y hay que volver a pararse y seguir adelante y quitarse esa mentalidad contra nadal que lo tiene mas que medido, bueno enhorabuena para nadal que jugo mejor que federer pesele a quien le pese.

Cita de: GERULAITIS en 01 de Febrero de 2009, 17:35
bueno, tengo que reconocer que por primera vez en mi vida, no aguante el final del partido del cabreo que llevaba.

cuando nadal hizo el 3-1, quite la tele.

porque ya estaba el partidi visto para sentencia.

dire muchas cosas, como siempre hago.

unos me aplaudiran y otros me pondran verde.

pero ya estoy acostumbrado, asi que sin problema.

empecemos.

01.- felicitar a nadal, porque es una puta maquina. asi de simple. tiene una fuerza mental a la que nadie es capaz ni de hacercarse. tiene un par de cojones, que ni entre los demas top-10 juntos se le acercan. y cada vez tiene mas tenis, tambien hay que reconocerlo. asi que mis felicitaciones a nadal, a su equipo de trabajo, y a sus seguidores.

02.- creo que este nadal le queda mucho por ganar. lo digo con total conviccion. a menos que en los proximos 3 o 4 años, no aparezca algun fenomeno (que no se ve venir a ninguno, la verdad) este tio se puede hinchar a ganar titulos importantes. es mas, no se si sera federer el que supere el record de sampras. pero si creo, que el jugador llamado a tener mas grand slam ganados que nadie, es nadal. su juventud, su palmares, su mentalidad, su fisico, su actitud ante los retos, y sobre todo su juego, me hacen suponer, que puede ganar a todos, en todas las pistas (hasta en las mas rapidas) asi que no descarto que venza en los 4 grandes, y varias veces en cada uno de ellos.

03.- para todos los que decian que nadal no aguantaria la final a nivel fisico, pues simplemente, decirles que ya vieron que si. este nadal aguanta lo que le echen. quizas ahora se rompa la "teoria del cansancio" que siempre impera antes de los partidos importantes de nadal. este jugador puede jugar las horas que haga falta, que para el siguiente partido, estara al 100%

04.- hablare de federer un poco. siento mucho que haya perdido el partido. y lo siento porque me gusta mas como juega que nadal (bueno, mas que nadal y que nadie) y lo siento porque igualmente que las victorias de federer ante nadal en wimblendon, sirivieron para que el jugador español se marcara un reto (ganar en londres antes o despues, y ponerse de numero 1) las victorias de nadal ante federer estan sirviendo para acercar su retirada a una fecha mas cercana a la que tantas veces ha afirmado. tambien siento que haya perdido porque se le escapo una oportunidad muy buena de igualar el record de sampras. es decir, que las derrota de nadal ante federer, sirvieron para hacer mejor jugador a nadal, con mas ansias, con mas tension, con mas metas, con mas objetivos y con mas ganas de sacrificio por conseguir cosas. mientras que las derrotas de federer ante nadal, estan haciendo a federer peor jugador, con mas dudas, con mas presion, con mas ansiedad, y con menos ganas de sacrificio

05.- sinceramente, creo que cada vez esta mas lejos la opcion de superar a sampras en palmares, y tambien esta mas lejos la posibilidad de considerarlo el mejor jugador de la historia.

06.- su ineficacia para encontrar soluciones ante nadal, ya esta empezando a rayar en los psicologico. creo que es algo que nunca va a poder resolver y que cada vez es mas complicado. parecia factible que antes o despues federer ganara a nadal en roland garros. pero esa opcion parece ya imposible. parecia poco probable que federer perdiera ante nadal en wimblendon. ya ocurrio (y puede volver a ocurrir) y parecia muy poco probable que nadal derrotara a federer en el us open, o en el aus open. ya ha ocurrido.

07.- creo que lo peor de la derrota no es las consecuencias mentales que tendra para federer (creo que parecidas a la de wimblendon) ni que haya dejado escapar la opcion de igualar a sampras, ni haber perdido una nueva final de grand slam, ni haber perdido de nuevo ante nadal, creo que lo peor es que ahora, federer se ha autoconvencido de que nadal es imbatible para el, y de que no le va a volver a ganar nunca mas.

08.- no voy a analizar el partido, pero la calidad no fue demasiado alta, aunque el componente emocional, hiciera que la objetividad, hiciera a algunos verlo asi. eso añade mas dramatismo a la derrota de federer, que en su mejor superficie, y despues de un torneo brillante, volvio a perder ante nadal, pero a diferencia de otras veces (finales de roland garros 2006, 2007, 2008, o final de wimblendon 2008) esta vez no perdio ante el mejor nadal, ante un pletorico nadal. esta vez perdio ante un nadal bastante inferior al de esos otros dias.

09.- que verdasco, estuviera mucho mas cerca de derrotar a nadal, habla por si solo de que nadal no es imbatible, y de que haciendo las cosas de una determinada manera, nadal puede (repito, puede, aunque tambien puede que no) ser batible.

10.- creo que hay muy pocos jugadores en el mundo con capacidad para derrotar a nadal, es una lista de 4 o 5 jugadores, que pueden derrotar a nadal. para ello tienen que darse determinadas circunstancias. la primera es llegar a enfrentarse con nadal, es decir, ganar los partidos previos, hasta llegar al duelo ante nadal. la segunda es hacer un gran partido ante nada. y estos jugadores, normalmente, o una o la otra, o las dos, no las suelen cumplir.

11.- desde el dia de hoy, creo que tenemos que quitar de esa lista a federer. federer ya no es un jugador capaz de ganar a nadal. antes no sabia como hacerlo, pero con su gran repertorio tecnico, le valia para hacerlo de vez en cuando. hasta que nadal mejoro una serie de cosas en su juego. ahora para ganarle, necesita ademas de la tecnica, una mentalizacion especial, y una estrategia clara. y vemos como una y otra vez, se echan en falta en sus partidos, lo uno, y lo otro. en consecuencia, no podra volver a ganar a nadal en un grand slam.

12.- si yo fuera federer, ahora mismo, me replantearia claramente mi carrera tenistica. ha renunciado a la pelea por el numero 1 (queda claro viendo el calendario que ha diseñado) ha renunciado a roland garros (igualmente, si venos su temporada de tierra, queda bastante claro) pero no ha renunciado a objetivos concretos.

13.- sus objetivos concretos, creo que todos coincidiremos en que son los grand slam en dura y en hierba, algun master series concreto, y la master cup. de ellos, el primero ya se le ha escapado, y de nuevo a manos de nadal. por lo tanto, repito, yo si fuera federer, me tomaria unos dias para pensar, si quiero seguir sufriendo esas decepciones en todas las putas finales de grand slam, o si quiero poder llorar de alegria en vez de por tristeza. la respuesta a esa pregunta, sera, logicamente que no quiere volver a llorar de tristeza en una pista de tenis, y que quiere llorar de alegria por un nuevo gran triunfo. llegados a esto, tendra que tomar una de estas dos decesiones: si quiero volver a levantar una copa de vencedor de grand slam, tengo que contratarme urgente un psicologo, y un buen entrenador (pero bueno) ademas de ponerme las pilas entrenando, y cambiar total y absolutamente mi manera de planificar, de trabajar, y de jugar. ademas de ello, tengo que incorporar a mi juego (hay es donde entra el entrenador) una tactica adecuada ante nadal (ya que viendo a los demas, con ellos, casi ni hace falta) y tambien tengo que mentalizarme contra el (porque igualmente, contra los demas ni falta hace) y jugar con una activacion mental, y una conviccion total en mi (hay es donde entra el psicologo). eso es lo que tendria que hacer federer. si el cree que es demasiado sacrifio, sinceramente, creo que deberia de colgar la raqueta inmediatamente

14.- puede nadal ganar el grand slam completo? evidentemente que si. son 4 factores los que se pueden conjugar para que eso sea conseguido. y los he nombrado muchas veces. el 1 es la ineficacia de federer ante nadal, por lo que si siguen siendo el 1 y el 2, se pueden ver en mas finales (y dadas las circunstancias, ya nos imaginamos quien las va a ganar). el 2 es la falta de inestabilidad de los 2 jugadores que parecia que se posicionaban como grandes rivales de federer y nadal (hablo de murray y de djokovic) y que ultimamente, parece que no estan a la altura (sobre todo el serbio) y eso tambien facilitaria las cosas. el 3 es el evidente progreso de nadal, que sino mas tecnico, si que cada vez es mejor jugador, y es un progreso que los demas parecen no poder hacer, o hacerlo en menor medida que nadal. y el 4 es la pasividad y falta de competitividad del resto de jugadores de las primeras posiciones del ranking (del potro, roddick, simon, tsonga, davydenko, o blake, no parecen ahora mismo capaces de inquietar en lo mas minimo a nadal, y ademas, en ningun tipo de superficie) por lo tanto es muy factible que nadal gane el grand slam. ya ha ganado el aus open, ganara (alguien lo duda?) roland garros, y sera el maximo favorito a ganar wimblendon. solo queda el open usa, y como queda mucho para el, ya hablaremos de el cuando llegue.

15.- puede federer volver a ganar algun grand slam? evidentemente que si. ya hemos visto en este torneo, mas los 3 anteriores grand slam que se jugaron, que federer ha estado en las finales de todos ellos, por lo tanto puede volver a colarse en muchas finales de grand slam. pero para que vuelva a ganar una de ellas, solo hay un requisito. que su rival no sea nadal. si su rival es nadal, las opciones de ganar son muy cercanas al 0%. si en la final esta cualquier otro jugador (aunque este jugando 10 veces mejor que nadal) sus opciones de ganar aumentan hasta casi el 85 o 90%.

seguramente despues escribire mas cosas, conforme se me vayan ocurriendo.

saludos.

Un analisis perfecto Gerulaitis.viendo esto he de pedir perdon por haberme sobrepasado enm muchos de mis comentarios ,pero es que este federer me saca totalmente de quicio,hay veces que os juro que me comeria la tele a bocados o si estuviera en esa final bajaria le daria dos collejas a federer y le diria que espabilara de una puñ..... vez.No puedo soportar la idea que con el nivel tenistico que tiene este jugador de este triste espectaculo de oportunidades perdidas una tras otra.Yo creo que ha de replantearse mucho en su cabeza para seguir estando a la altura de las circunstancias. y que cuando se tiene un 0 40 o un 15 40 o ir 4 a 2 al menos arriesga un palo directo o hacer algo diferente ,no se de verdad no lo entiendo,ya es la 4 o 5 vez que le pasa la decepcion es maxima.

Cita de: dante en 01 de Febrero de 2009, 20:31
Manolo Santana decía que la gran ventaja de Nadal sobre Federer es que le tiene ganada la batalla psicológica.
Pero aunque no lo diga Santana,es que quien no lo vea está ciego,como yo hasta hoy,que pensaba que todo se debía únicamente a que el juego de Nadal perjudicaba a Federer,sumado a que éste adolecía de paciencia y de táctica.Hoy lo he visto claro.Losa mental,pero indiscutible.Las bolas que hemos visto fallar hoy a Federer,no son propias de un tenista de su categoría.Horrible al servicio,a la volea,al resto..y por supuesto,horrible en cuanto a templar su pulso.

Estoy de acuerdo con lo que comentas de los errores, pero esto no es nuevo ni es exclusivo de los partidos ante Nadal. Hace algún tiempo que su derecha está fallona o que sus voleas no son definitivas. Pero esto le pasa cuando se ve presionado ante cualquier rival que sea capaz de hacerlo. Sin ir más lejos, ante Seppi, en un partido que fue resolvió en 3 sets pero que pasó algún apuro en los dos últimos, cometió 43 errores no forzados.

Suscribo totalmente, y además hace tiempo que lo vengo diciendo, lo del entrenador. Aunque hay cosas que tiene que ver uno mismo. Seguramente no tendrá ganas de volver a ver el partido, pero a poco que haga reflexión caerá en la cuenta del error de  jugarle, por ejemplo, con el revés lifatdo a Nadal.

Cita de: dante en 01 de Febrero de 2009, 20:31

Nadal me recuerda a Ivan Drago en Rocky iv,parece diseñado,es una máquina perfecta genética y mentalmente.Tiene una condición física y mental anormal,y tiene por ello ventaja sobre todos los demás.Me lo imagino lleno de pulsómetros y de cables conectados,corriendo sobre la elíptica mientras tito Toni le grita y azota hasta verlo conseguir las marcas deseadas;mientras tanto,Federer,cual Rocky divo,entrena en su gimnasio privado en Dubai a la par que posa para las fotos...pero eso(como en la película),acabará,y Rocky volverá a demostrar que la clase es la clase,que ésta nunca muere,y aprovechará en cuanto la máquina mallorquína empiece a desengrasarse,para proclamarse oficialmente como lo que ya es por juego y por caballero:El mejor de la historia...

Pues fijate por donde que yo siempre lo he visto al reves. Nadal es Rocky, el que recibe palazos despiadados pero aguanta y no retrocede. En cambio el suizo es Ivan Drago, esa maquina perfecta de tenis que hace todo tipo de golpes demoledores y desvastadores.
Pero como pasaba en Rocky IV Nadal para Roger es un bloque de hierro que no puede derribar por mucho que le golpee.

Fiajte por donde que el arbol suizo al igual que el arbol ruso va acompañado de una mujer de latigo en mano. Me imagino a Mirka diciendole, venga haz 10 flexiones si quieres que te deje comer una barrita energetica. Y veo  Nadal antes del choque en su vestuario cojiendo la foto del suizo y rompiendola.

EYE OF THE TIGER es lo que tiene Nadal  

Hay bastantes zurdos en el circuito y ninguno le hace daño a Roger Federer salvo Rafa. Eso son pamplinas, McEnroe era zurdo y Borg diestro, y no veo que Big Mac le amargara la vida a Borg tanto como Rafa a Roger.

Federer tiene miedo a Nadal, y eso no es ningún descrédito para él, en esta vida sólo se tiene miedo a alguien que sabes que te puede ganar. Así las cosas, Roger no consigue ser él cuando juega contra Rafa, cosa que sí hace contra cualquier otro jugador, por la simple razón de que "sabe" que con él puede perder perfectamente. Remonta dos sets con Berdych, "apaliza" a del Potro, lo mismo con Roddick, porque su cabeza está convencida de que va a ganarles, pero llega Rafa y...

¿Acaso alguien se cree que Federer hubiera jugado así en caso de llegar Verdasco a la final?, él lo dijo claramente: prefería a Verdasco en la final, y conociendo a Federer no lo hacía para desmerecer a Fernando, sino porque con él sólo habría tenido un rival, mientras que con Rafa tiene dos, Nadal... y sus propios "demonios".

Pués yo me he ido al gimnasio(porque llovia), he descargado toda la tenisón de la final y en la radio que ponen sonaba Simply the best...ahí me he dicho a mi mismo que si no le gana Federer lo haré yo xD jajajaj
coñas a parte, ver a Federer llorar y lo que ha dicho me ha jodido más que perder la final.

Hoy día indudablemente tienen más posibilidades de derrotar en pista dura a Nadal tanto Murray como Djokovic o incluso Tsonga o Simon que Federer y serán estos seguramente los que le impidan llegar a la final en alguno de los 2 últimos GS del año, facilitando la tarea de ganar un GS más a Roger.

De todas formas el tenis no es una ciencia exacta y en un momento de baja forma te puede ganar cualquiera.

Federer llegó hace tiempo al zenit de su nivel en tenis y Nadal ha mejorado en los últimos años.  En todo caso no creo por la forma de juego de Nadal que aguante los años en su máximo nivel que ha aguantado el suizo.

Nadal ha evitado que Roger a día de hoy pudiese contar muy bien con 16 ó 17 GS habiendo pulverizado el récord de Sampras y Roger ha evitado que Nadal pudiera haber sido nº. 1 mucho antes de lo que lo ha sido.

Por lo tanto creo que no se deben nada el uno al otro, se han engrandecido con sus duelos y los dos han desplegado su mejor tenis cuando se han enfrentado. Gracias a éllos hemos podido ver el mejor tenis de los últimos 5 años.

Cita de: luribe22 en 01 de Febrero de 2009, 20:39
Aunque no me guste el juego de nadal la verdad reconocer y felicitarlo por el campeonato y partido que dio contra federer, para mi jugo mejor que federer y aunque su juego se caracterize de defender mucho creo ayer fue muy ofensivo su juego y que gran mentalidad de nadal la verdad me quito el sombrero hacia nadal como bien lo dijo federer sobre roddick contra djokovic.

Una lastima lo de federer pero humano como todos la verdad hasta me dio sentimiento su frustacion, pero asi es el tenis y hay que volver a pararse y seguir adelante y quitarse esa mentalidad contra nadal que lo tiene mas que medido, bueno enhorabuena para nadal que jugo mejor que federer pesele a quien le pese.

Sí señor, esta opinión sí es muy respetable

Quizás el llanto de Federer era porque él estaba convencido de que, aunque con apuros, ganaría a Rafa. Pero una vez más su cabeza le jugó una mala pasada. Cualquier juego puede ser contrarestado, Nadal ha perdido partidos, algunos por paliza, y por eso él no se siente invencible y cuando salta a la pista siempre está en estado de "alerta roja", no se confía con ningún rival, ni aunque venga de la previa, esa es sin duda su "arma", se lo enseñaron de pequeño y sigue haciéndolo exactamente igual. Si a ello le añadimos que es un superdotado físicamente y que técnicamente no es ninguna "patata", los resultados no pueden ser otros que los que han sido hasta ahora. Él sabe que si deja de hacer esto, dejará de ganar como hasta ahora.

No se sabe cuando será, pero un día también Nadal dejará de ganar (como Raúl de meter goles... aunque nadie sabe cuando ) porque encontrará su "kryptonita" como Supermán y alguien será mejor que él, y como ejemplo Verdasco lo intentó con todo lo que tenía y a punto estuvo de lograrlo, pero todos sabemos que Verdasco ya no tenía nada más escondido en la manga, lo dio todo, todo, y aún así no le bastó.