para el tenis, para el deporte, y para la vida en general: olvidémonos de los "y si..."s

Mi psicóloga se ríe cuando en mis intervenciones suelto cosas tipo "y si a mi ex la hubiera conocido más tarde", "y si a mi padre le hubiera dicho X", "y si mi novia fuera más así o asao"...hay que olvidarse de los "y si" porque todo en la vida tiene infinitos "y si".

-y si hubieran descansado los dos las mismas horas?
-y si Federer hubiera nacido 5 años mas tarde?
-y si Djokovic hubiera jugado en la epoca de Safin...o al revés
-Y si jugaran los de ahora con las raquetas de Laver?
-Y si Federer hubiera atacado siempre el revés a bote pronto
-Y Si Nadal no hubiera tenido la lesión contra Wawa en 2014...

Todas las hipótesis ciertas tienen infinitas hipótesis alternativas alrededor imposibles de resolver, por lo que su debate es baldío. La única que admito es la de un error arbitral:
-y si ese gol fantasma que entra un metro en el minuto 90 el árbitro da gol? Pues habrías ganado el partido, y así debería ser.

El resto...Wawa campeón de Australia, Federer 23-12 en el h2h, las raquetas de Laver están en museos, Djokovic y Safin sin incomparables, Nadal y Sampras también, Federer ha jugado más con Hewitt que con Thiem, y Roger es campeón en Australia.

Hablemos de hipótesis ciertas, lo demás...para rellenar horas muertas, pero tengan por seguro que no vale de nada

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:16

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 10:46
Ya tenemos a un fanático de nadal mas diciendo que Rafa no estaba fresco en la final

Ah calla, que es fan de Roger...

Aunque nadie haya negado eso, lo que decimos todos los federistas, además del gran Floderer, es que Nadal no pierde por falta de descanso.
Los nadalistas preferís llevar el hilo por ahí en lugar de hablar del gran nivel de Nadal y el aún mayor nivel de Sir Roger.

Entiendo que cuando te enfrentas al mejor tenista de la historia, hablar de puro tenis sea difícil porque sueles estar en inferioridad manifiesta... pero no es culpa de Roger ser el mejor.


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Que nadie ha negado que Rafa estaba falto de chispa?

Pero si entre ellos estabas tu!

:grin:


Que edad tienes?

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 11:18

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:11
Grande Floderer. Muy grande tu aportación. A ver si sosegamos gracias a tipos como tú. Gracias


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Grande, sí, pero te está diciendo que Rafa estaba falto de chispa, que el que un finalista tuviera un día mas de descanso fue una cagada, que la pista está mas rápida, que las bolas botan menos, que la táctica de Rogr la pudo hacer entre otros factores por las condiciones de pista/bola/noche etc etc y que no se puede extrapolar a otros partidos anteriores etc etc


Y tu, por estas mismas cosas, me llamaste hater, y has estado diciendo aquí que los fans de Rafa han digerido mal el título de Roger

Aclarate bolardo

Aprende a leer campeón que te llamo hater por entrar al hilo de los federistas, allí donde nadie te llamaba.

Aprende a escribir mi nick sin faltar o no volveré a responderte. Ya veo que reina la mala educación en personajes como tú o Marea. Qué lástima no poder comentar educadamente y sin estridencias.


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Cita de: raspabollos en 02 de Febrero de 2017, 10:53

Cita de: GERULAITIS en 02 de Febrero de 2017, 04:51
[...]
hay varias diferencias con aquella situacion

En 2002, sampras tenia 31 años recien cumplidos ese mismo mes, y agassi 32 y 4 meses. nadal tiene actualmente 30 años y 7 meses, y federer 35 años y 5 meses

media superior en nadal y federer

sampras estaba mal, cierto, pero habia jugado una final del usopen justamente el año anterior en 2001, y habia ganado su ultimo grand slams en wimbledon 2000, pero agassi habia ganado el open de australia en 2001, y volveria a ganar un grand slams en 2003, y ese 2002, habia ganado 2 masters-1000, y estane en el puesto numero 5 del mundo al inicio del usopen

nadal y federer estaban fuera del top-8 los dos
[...]

Aquí no puedo estar de acuerdo.

Lo que comentas del ránking de unos y de otros no es objetivo. El único motivo por el que Federer y Nadal no estaban entre los primeros del ránking fue por lesión, no por un bajón de juego como el caso de Sampras.

Yo no tengo ninguna duda de que ambos (español y suizo) estarían entre los cinco mejores del mundo si no mediara lesión alguna...

totalmente de acuerdo con Raspabollos. Federer era el 2 indiscutible hasta su lesión. Djokovic prácticamente sólo perdía con él, y Fed sólo perdía con Djoko (uno ganaba los partidos más importantes...), es una distorsión decir "Federer es el 17". El puesto de Nadal sí es más real...pero ser top ten creo que es estar bastante vigente también

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 11:19

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:16

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 10:46
Ya tenemos a un fanático de nadal mas diciendo que Rafa no estaba fresco en la final

Ah calla, que es fan de Roger...

Aunque nadie haya negado eso, lo que decimos todos los federistas, además del gran Floderer, es que Nadal no pierde por falta de descanso.
Los nadalistas preferís llevar el hilo por ahí en lugar de hablar del gran nivel de Nadal y el aún mayor nivel de Sir Roger.

Entiendo que cuando te enfrentas al mejor tenista de la historia, hablar de puro tenis sea difícil porque sueles estar en inferioridad manifiesta... pero no es culpa de Roger ser el mejor.


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Que nadie ha negado que Rafa estaba falto de chispa?

Pero si entre ellos estabas tu!

:grin:


Que edad tienes?

Yo no noté a Rafa con peor físico que contra Dimitrov. Otra cosa es que le falte la chispa que le lleva faltando 3 años o más.

No te importa, ¿sabemos la tuya? Por tu educación debe ser <15


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Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:19

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 11:18

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:11
Grande Floderer. Muy grande tu aportación. A ver si sosegamos gracias a tipos como tú. Gracias


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Grande, sí, pero te está diciendo que Rafa estaba falto de chispa, que el que un finalista tuviera un día mas de descanso fue una cagada, que la pista está mas rápida, que las bolas botan menos, que la táctica de Rogr la pudo hacer entre otros factores por las condiciones de pista/bola/noche etc etc y que no se puede extrapolar a otros partidos anteriores etc etc


Y tu, por estas mismas cosas, me llamaste hater, y has estado diciendo aquí que los fans de Rafa han digerido mal el título de Roger

Aclarate bolardo

Aprende a leer campeón que te llamo hater por entrar al hilo de los federistas, allí donde nadie te llamaba.

Aprende a escribir mi nick sin faltar o no volveré a responderte. Ya veo que reina la mala educación en personajes como tú o Marea. Qué lástima no poder comentar educadamente y sin estridencias.


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Pides educación, llamando hater y campeón


Tu si que eres un "campeón"   :grin:

Esto es una de las cosas positivas de la victoria de Federer, la de personajes que han venido nuevos, son entretenidos

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 11:22

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:19

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 11:18

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:11
Grande Floderer. Muy grande tu aportación. A ver si sosegamos gracias a tipos como tú. Gracias


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Grande, sí, pero te está diciendo que Rafa estaba falto de chispa, que el que un finalista tuviera un día mas de descanso fue una cagada, que la pista está mas rápida, que las bolas botan menos, que la táctica de Rogr la pudo hacer entre otros factores por las condiciones de pista/bola/noche etc etc y que no se puede extrapolar a otros partidos anteriores etc etc


Y tu, por estas mismas cosas, me llamaste hater, y has estado diciendo aquí que los fans de Rafa han digerido mal el título de Roger

Aclarate bolardo

Aprende a leer campeón que te llamo hater por entrar al hilo de los federistas, allí donde nadie te llamaba.

Aprende a escribir mi nick sin faltar o no volveré a responderte. Ya veo que reina la mala educación en personajes como tú o Marea. Qué lástima no poder comentar educadamente y sin estridencias.


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Pides educación, llamando hater y campeón


Tu si que eres un "campeón"   :grin:

Esto es una de las cosas positivas de la victoria de Federer, la de personajes que han venido nuevos, son entretenidos

El respeto y la educación se tiene con aquellos que lo profesan. Tú no eres uno de ellos así que no lo mereces. Bastante que mantengo la forma y solo te llamo hater, que me dirás tú que insulto es.


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Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:22

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 11:19

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:16

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 10:46
Ya tenemos a un fanático de nadal mas diciendo que Rafa no estaba fresco en la final

Ah calla, que es fan de Roger...

Aunque nadie haya negado eso, lo que decimos todos los federistas, además del gran Floderer, es que Nadal no pierde por falta de descanso.
Los nadalistas preferís llevar el hilo por ahí en lugar de hablar del gran nivel de Nadal y el aún mayor nivel de Sir Roger.

Entiendo que cuando te enfrentas al mejor tenista de la historia, hablar de puro tenis sea difícil porque sueles estar en inferioridad manifiesta... pero no es culpa de Roger ser el mejor.


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Que nadie ha negado que Rafa estaba falto de chispa?

Pero si entre ellos estabas tu!

:grin:


Que edad tienes?

Yo no noté a Rafa con peor físico que contra Dimitrov. Otra cosa es que le falte la chispa que le lleva faltando 3 años o más.

No te importa, ¿sabemos la tuya? Por tu educación debe ser <15


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No es lo que está diciendo floderer

Se refiere a falto de chispa con respecto a como venia en el torneo, no a hace 3 años

Pero ya sabes, el es grande, y yo un hater, Mr Educado  :rolleyes:

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 11:25

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:22

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 11:19

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:16

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 10:46
Ya tenemos a un fanático de nadal mas diciendo que Rafa no estaba fresco en la final

Ah calla, que es fan de Roger...

Aunque nadie haya negado eso, lo que decimos todos los federistas, además del gran Floderer, es que Nadal no pierde por falta de descanso.
Los nadalistas preferís llevar el hilo por ahí en lugar de hablar del gran nivel de Nadal y el aún mayor nivel de Sir Roger.

Entiendo que cuando te enfrentas al mejor tenista de la historia, hablar de puro tenis sea difícil porque sueles estar en inferioridad manifiesta... pero no es culpa de Roger ser el mejor.


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Que nadie ha negado que Rafa estaba falto de chispa?

Pero si entre ellos estabas tu!

:grin:


Que edad tienes?

Yo no noté a Rafa con peor físico que contra Dimitrov. Otra cosa es que le falte la chispa que le lleva faltando 3 años o más.

No te importa, ¿sabemos la tuya? Por tu educación debe ser <15


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No es lo que está diciendo floderer

Se refiere a falto de chispa con respecto a como venia en el torneo, no a hace 3 años

Pero ya sabes, el es grande, y yo un hater, Mr Educado  :rolleyes:

No compares sus escritos con los tuyos.


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Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:24

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 11:22

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:19

Cita de: DoBerMaN en 02 de Febrero de 2017, 11:18

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:11
Grande Floderer. Muy grande tu aportación. A ver si sosegamos gracias a tipos como tú. Gracias


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Grande, sí, pero te está diciendo que Rafa estaba falto de chispa, que el que un finalista tuviera un día mas de descanso fue una cagada, que la pista está mas rápida, que las bolas botan menos, que la táctica de Rogr la pudo hacer entre otros factores por las condiciones de pista/bola/noche etc etc y que no se puede extrapolar a otros partidos anteriores etc etc


Y tu, por estas mismas cosas, me llamaste hater, y has estado diciendo aquí que los fans de Rafa han digerido mal el título de Roger

Aclarate bolardo

Aprende a leer campeón que te llamo hater por entrar al hilo de los federistas, allí donde nadie te llamaba.

Aprende a escribir mi nick sin faltar o no volveré a responderte. Ya veo que reina la mala educación en personajes como tú o Marea. Qué lástima no poder comentar educadamente y sin estridencias.


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Pides educación, llamando hater y campeón


Tu si que eres un "campeón"   :grin:

Esto es una de las cosas positivas de la victoria de Federer, la de personajes que han venido nuevos, son entretenidos

El respeto y la educación se tiene con aquellos que lo profesan. Tú no eres uno de ellos así que no lo mereces. Bastante que mantengo la forma y solo te llamo hater, que me dirás tú que insulto es.


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El primero que empezó con los descaificativs fuiste tu llamándome hater


Y si, hater es un descalificativo, o tmb vas a hacer como broly y su hdp cariñoso?  :grin:

Saludos Mr educado

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:11
Grande Floderer. Muy grande tu aportación. A ver si sosegamos gracias a tipos como tú. Gracias


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Gracias a ti! Soy un poco compulsivo, así que probablemente comente a todas horas en mis primeros días en el foro jaja, intentaré buscar el equilibrio...

Claro que sí, hablemos de tenis! Que por algo es esa pasión que nos une a todos aquí! Sobre rivalidades...hay que buscar el momento. Yo me meto mucho con Nadal por crear salsa, y con conocidos, pero hablando en serio es ridículo meterse con Nadal, el tío que probablemente podía poner cara al espíritu del "citius, altius, fortius". Entonces, creemos salsa cuando sepamos que va de buena onda, o de pique sano, y hablemos de tenis en serio cuando el debate el sobrio.

Muchas ganas de interactuar con todos, gente!

PTA: wilde, me ha hecho mucha gracia leerte todos estos años...sé que no te ofenderás porque pareces un tipo bien sensato, pero me parecía "ridículo" el fanatismo que veía en ti...porque así al leerte lo veía en mí! Pensaba "joder, este tío siente, piensa, teme, añora...lo mismo que yo y con la misma intensidad...soy así de capullo? Es razonable que me afecte emocionalmente tanto lo que haga un tío de suiza jugando a tenis?"
Siento contigo un particular hermanamiento...que me resulta jocoso!
Espero que me entiendas bien!

Cita de: Floderer en 02 de Febrero de 2017, 11:29

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:11
Grande Floderer. Muy grande tu aportación. A ver si sosegamos gracias a tipos como tú. Gracias


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Gracias a ti! Soy un poco compulsivo, así que probablemente comente a todas horas en mis primeros días en el foro jaja, intentaré buscar el equilibrio...

Claro que sí, hablemos de tenis! Que por algo es esa pasión que nos une a todos aquí! Sobre rivalidades...hay que buscar el momento. Yo me meto mucho con Nadal por crear salsa, y con conocidos, pero hablando en serio es ridículo meterse con Nadal, el tío que probablemente podía poner cara al espíritu del "citius, altius, fortius". Entonces, creemos salsa cuando sepamos que va de buena onda, o de pique sano, y hablemos de tenis en serio cuando el debate el sobrio.

Muchas ganas de interactuar con todos, gente!

PTA: wilde, me ha hecho mucha gracia leerte todos estos años...sé que no te ofenderás porque pareces un tipo bien sensato, pero me parecía "ridículo" el fanatismo que veía en ti...porque así al leerte lo veía en mí! Pensaba "joder, este tío siente, piensa, teme, añora...lo mismo que yo y con la misma intensidad...soy así de capullo? Es razonable que me afecte emocionalmente tanto lo que haga un tío de suiza jugando a tenis?"
Siento contigo un particular hermanamiento...que me resulta jocoso!
Espero que me entiendas bien!

Por lo visto es imposible hablar de tenis y de rivalidades sin insultos. Aunque si llamas hater a alguien también lo tomarán como un insulto... tienen la piel muy fina.
Espero que entre nosotros y algunos cracks que hay por aquí podamos generar un buen ambiente.

PD: yo desde los 8-9 años llevo sufriendo lo que hacía el genio suizo mientras toda mi familia y amigos animaba a Don Rafael. Tipo al que admiro por encima de cualquier tenista excepto el mejor de la historia.


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Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:31

Cita de: Floderer en 02 de Febrero de 2017, 11:29

Cita de: Balardo en 02 de Febrero de 2017, 11:11
Grande Floderer. Muy grande tu aportación. A ver si sosegamos gracias a tipos como tú. Gracias


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Gracias a ti! Soy un poco compulsivo, así que probablemente comente a todas horas en mis primeros días en el foro jaja, intentaré buscar el equilibrio...

Claro que sí, hablemos de tenis! Que por algo es esa pasión que nos une a todos aquí! Sobre rivalidades...hay que buscar el momento. Yo me meto mucho con Nadal por crear salsa, y con conocidos, pero hablando en serio es ridículo meterse con Nadal, el tío que probablemente podía poner cara al espíritu del "citius, altius, fortius". Entonces, creemos salsa cuando sepamos que va de buena onda, o de pique sano, y hablemos de tenis en serio cuando el debate el sobrio.

Muchas ganas de interactuar con todos, gente!

PTA: wilde, me ha hecho mucha gracia leerte todos estos años...sé que no te ofenderás porque pareces un tipo bien sensato, pero me parecía "ridículo" el fanatismo que veía en ti...porque así al leerte lo veía en mí! Pensaba "joder, este tío siente, piensa, teme, añora...lo mismo que yo y con la misma intensidad...soy así de capullo? Es razonable que me afecte emocionalmente tanto lo que haga un tío de suiza jugando a tenis?"
Siento contigo un particular hermanamiento...que me resulta jocoso!
Espero que me entiendas bien!

Por lo visto es imposible hablar de tenis y de rivalidades sin insultos. Aunque si llamas hater a alguien también lo tomarán como un insulto... tienen la piel muy fina.
Espero que entre nosotros y algunos cracks que hay por aquí podamos generar un buen ambiente.

PD: yo desde los 8-9 años llevo sufriendo lo que hacía el genio suizo mientras toda mi familia y amigos animaba a Don Rafael. Tipo al que admiro por encima de cualquier tenista excepto el mejor de la historia.


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Ya ves, cuántos años he tenido que oir a mi padre "pero si tú eres español, tendrás que ir con el español, no? Al final conseguí que dejara de decirlo! Y compartida la admiración a Nadal...casi te diría que le admiro más que a Federer...teóricamente. Es decir, como deportista, espíritu de superación, etc. Creo que es mi espejo en la práctica del deporte. Federer no puede ser espejo de casi nadie porque es un privilegiado...adoro a Roger y quiero que gane siempre, admiro a Rafa...y quiero que pierda siempre, es "mi rival", no lo puedo evitar. Hasta a veces, antes de que empiece un partido (en el que no está Roger), deseo que gane Rafa...y según avanza el partido, voy yendo con el otro, a veces porque juega bien, por cómo se desarrolla el partido...y algunas veces, simplemente, porque "los enemigos de mis enemigos son mis amigos". Sale de las tripas, no se puede evitar.

Lo que sí se puede evitar es enfangarse con malos rollos. Eso sí podemos todos...otra cosa es que no nos apetezca. Si uno se enreda con insultos, menosprecios o malos rollos...no está delante, simplemente basta con ignorar eso en lo que escribamos, y lo digo por ambos bandos. Volvemos a postear hablando de lo que nos apetezca, y a lo demás, oídos sordos. Seguro que podemos conseguirlo, pero...queremos? O es que nos gusta enzarzarnos? Seamos sinceros todos con nosotros mismos.

Otra cosa que olvidaba. Jaja perdón por este arranque abrumador!

Las molestias, lesiones, cansancios...están muy presentes en el deporte de élite, en ganadores y perdedores. En el entorno en que uno vive se hacen más presentes las circunstancias de los más cercanos, y se les da más eco, así como retumban menos las de jugadores más lejanos.

En España llevamos toda la vida oyendo que Nadal tiene mala suerte con las lesiones, que mientras todos están sanos, él no para de luchar contra su salud. Y probablemente sea verdad que ha tenido peor suerte, aunque también será verdad que en sus lesiones ha incidido su forma de jugar.

El caso es que hemos oído hablar de sus rodillas, pronación, espalda o ampollas mucho más, o con mayor credibilidad, que de la mononucleosis, espalda, contracturas de Federer, o de las alergias de Djokovic...o de las cosas que no nos han llegado, ya que las que nombro, al menos, son las míticas y conocidas por todos.

En deporte de élite no hay dios que no tenga una molestia, una faceta de su juego influida por una lesión mal curada, un desgaste no bien repuesto...es parte del juego. "Yo soy yo y mis circunstancias" decía Ortega y Gasset.

Nadal jugó con fatiga la final (y la de 2009), y Roger con una sobrecarga, y Raonic con unas décimas, y Nadal la ampolla en AO14, y ganó, y Fed la Espalda en WB12 y ganó, y Fed la rodilla en WB16, y Nadal la rodilla en WB13, y en RG09, y seguro que al Djoker durante estos años de dominio le han molestado cosas o ha jugado con sobrecargas, o con décimas de fiebre, y probablemente cada tenista de los 128 del cuadro final del último GS tuvo su pequeño incordio en cada partido, pero..."y si?"...no valen...

Lo de que a Rafa se le dio mayor credibilidad que a la mono de federer o las alergias de Nole lo dirás tu


Aquí desde  luego no, siempre se ha dicho que eran "excusas" de Rafa por sus derrotas, incluso se le ha acusado de ausentarse para usar productos dopantes

Eso, sobre roger, pues no