Sampras era un jugador ofensivo.
Nadal y Djokovic son defensivos.

Cita de: Reves_a_una_mano en 15 de Julio de 2019, 14:50
Yo no etiquetaría a Djokovic como un jugador "pasabolas" o defensivo, tiene golpes bastante buenos tanto de derecha como de revés y su táctica no se basa en buscar el error del rival, recuerdo muchos partidos contra Nadal (sobre todo en dura) en los que él era quien llevaba la iniciativa y metía muchos más golpes ganadores.

Es que en general contra Nadal el que ataca es el serbio... Simplemente Nole es un jugador más ofensivo que Nadal... yo es que me parto cuando algunos nadalianos dicen que el serbio es defensivo...

Lo que pasa es que cuando juega contra federer, como es menos ofensivo que Federer, se pone en modo "pasabolas", y como es un maestro en aguantar un golpes más que los demás, pues se suele llevar el gato al agua...

Ayer Federer jugó a acortar lo más posible los puntos, y Nole se puso en modo pasabolas porque le interesaba contrarrestar eso... cada uno jugó sus armas...

Pero vamos, que tiene unos golpes ofensivos buenísimos también, sin ir más lejos, el revés paralelo desde el fondo de pista que le soltó a federer para poner el 6-3 en el último tie break...

Cita de: fandealmagro en 15 de Julio de 2019, 12:48
0 unforced nole en los ties

Increíble... pero es que jugó los tie breaks impecable... esa es la realidad... es un jugador que en los momentos clave rinde como ninguno... eso no quiere decir que no falle de vez en cuando, pero claramente falla menos que los demás...

Nadal era defensivo y ahora es más bien ofensivo. Djokovic en cambio se nadalizo y le ha ido muy bien la táctica de meter y meter bolas pero es que las mete a una velocidad decente y muy profundas.
Pero lo que sin duda son Rafa y Nole en mi opinión , los mejores contragolpeadores. Los mejores en meter el passing en el momento más delicado y en meter una presión increíble al rival cuando el partido está en la recta final.

Respecto al nivel que tienen actualmente pues siguen siendo muy buenos pero Federer está en el ocaso y Nadal aunque juegue mejor (más efeciente y variado) no es la bestia parda del 2008. Sin embargo a Djokovic le sigo viendo una bestia parda incansable pescando en hierba lo que me parece exagerado y doloroso a los ojos siendo un tío mediocre en la volea

Para la lucha del Goat esta tremendo. Djokovic viene fuerte, pero Nadal sigue rascando en su terreno y a lo mejor le dejan pescar algún Gs en dura. 
Y a Roger pues puede que le quede alguna bala. Ayer tuvo 2 bolas de partido para sumar otro GS.

Lucha apasionante y en ella un español . 

Enhorabuena a Nole, es un auténtico escapista, levantar al resto un 40-15  a Federer en WB es legendario.

A los q se hacen cruces xq el serbio tiene 5 WB decirles dos cosas.

1. Quitaos la gorrita RF

2. Nole es el mejor restador de la historia, por eso, y por muchas otras virtudes, es 5 veces campeón en WB, por cierto. ganando 3 finales a Federer.

Yo pienso lo contrario a la mayoría respecto a q supere al suizo en GS, es más, el serbio, al cumplir años está perdiendo capacidad defensiva, lo q hace q Federer este más cerca de Novak ahora q hace 5 años.

En la temporada q viene no me sorprenderia en absoluto q Federer le gane al serbio, de la misma manera q ahora gana a Rafa.

Federer por su estilo de juego y virtudes envejece mejor q Djokovic.

P.D. Este partido es probablemente la derrota más dura de Federer, lo q hace q el federismo este hundido, lo cual me llena de alegría y satisfacción, Morón de Punto de Fed ni escribe artículos, Geru fuera de si, Jandos desatado, una delicia

Lo siento por buenos federistas como Raistlin y Raqueton.

Sobre si este o el otro van a batir todos los records del mundo mundial.
Es la manía que tenemos de hablar a futuro, tomando como referencia lo último que ha hecho.
Lo mismo le vuelve a dar por abrazar árboles y no vuelve a ganar ni un GS más.
Lo que vaya a pasar está por ver.

Cita de: davidanger en 15 de Julio de 2019, 14:52
Acepto tu argumento, ahora te lo cambio, en pasar una bola más que el rival es top 3, por lo que es top 3 de los que más partidos ganan.

Que os dé rabia que gane en WB es otra cosa, al igual que mirar su palmarés y ver que tiene más WB que muchos especialistas y leyendas.

Pero es lo que hay, se puede debatir con respeto sobre si extrapolando su juego a otras épocas ganaría más o menos, o si ante otros rivales ganaría o no, pero hay mucho mensaje con bilis hacia el serbio.

Y es un tío que no gusta, no suele caer bien, e incluso su estilo de juego causa rechazo. Y hay un sector muy grande de seguidores del tenis que sufren cuando gana un GS o les gana a Nadal o Roger, porque además el rechazo es por ambas partes.

Pero nadie puede negar que dentro de la época que le tocó vivir es por el momento top 3 y por méritos podría ser top 3 histórico. Ha ganado infinidad de partidos en distintas instancias y superficies a los dos mejores de la historia, ha convivido con ellos y poco a poco cogiendo su pellizco ha hecho un montón casi tan enorme como el de Nadal y Federer.

Personalmente, al igual que Murray nunca ha sido un tenista que me enamorase su juego, pero tengo un amplio respeto por su carrera, su profesionalidad, sus ganas de ser el mejor y reconozco el potencial de su esquema táctico, que es muy amplio y paulatinamente en progresión.

totalmente de acuerdo

es mas, ayer djokovic, ademas de sobreponerse al rival, se supo sobreponer al ambiente

hostil en todo momento con el

todo el mundo queria que federer ganara, digamos que el estadio era 95% pro-federer, y 5% pro-djokovic

y aun asi el tio resistio y se acabo llevando el partido, sin ser mejor que federer en absolutamente ninguna faceta del juego

muchisimo merito el del serbio

ademas, es el tercero en llegar a la pelea por el goat

cuando federer llego el circuito era un paramo, y luego solo le daba oposicion real nadal, pero en tierra, luego en hierba y por ultimo en dura

cuando nadal llego el circuito era un paramo (quitando a federer), y en tierra mas aun, pero nadal solo podia imponersen tierra, aunque luego se impuso en lo demas

cuando djokovic llego, el circuito seguia siendo un paramo (vamos, es algo que no ha cambiado mucho) pero ganar grand slams, era muy complicado, teniendo a nadal en tierra y hierba, y a federer en hierba y dura

una pregunta: que pensais de estos datos:


grand slams ganados por federer: 20

grand slams ganados por federer ganandole a djokovic y a nadal (a los dos en el mismo grand slam): 0

grand slams ganados por federer ganandole a djokovic: 4

grand slams ganados por federer ganandole a nadal: 3

grand slams ganados por federer sin haberse medido ni a nadal ni a djokovic: 13


grand slams ganados por nadal: 18

grand slams ganados por nadal ganandole a djokovic y a federer (a los dos en el mismo grand slam): 3

grand slams ganados por nadal ganandole a djokovic: 4

grand slams ganados por nadal ganandole a federer: 5

grand slams ganados por nadal sin haberse medido ni a federer ni a djokovic: 6


grand slams ganados por djokovic: 16

grand slams ganados por djokovic ganandole a nadal y a federer (a los dos en el mismo grand slam): 1

grand slams ganados por djokovic ganandole a nadal: 4

grand slams ganados por djokovic ganandole a federer: 7

grand slams ganados por djokovic sin haberse medido ni a federer ni a nadal: 4


a ver que opinais al respecto...

Habría que añadir los GS de Federer en que aún Rafa ni Nole eran competitivos.

hay poco que reprocharle a federer en la final de ayer

muy poco

en todas las estadisticas del partido, esta por delante del serbio, en todas.....

su unico error fue no haber ganado alguno de los 3 tie breaks

como han comentado, el primer tie break lo jugo bastante bien, pero no fue suficiente, porque djokovic fue impecable en ese tie break (en los 3)

federer no aprovecho ese 5-3 que tenia a su favor (minibreak) y esa fue la clave del set

el segundo tie break lo jugo peor federer, y el serbio igual

y el tercero fue el que peor jugo federer

ademas, fijaros que curioso (hay muchos datos curiosos en esta final)

en los 4 primeros sets, federer gano 6 juegos en todos ellos, osea 24 juegos

djokovic gano 7, 1, 7, y 4, osea, 19 juegos.....

y le valio para estar empatado

y los tie break, se ve claramente que la inercia de federer era menos cada vez

en los 3 tie breaks, djokovic gano 7 puntos. en los 3

federer gano 5 puntos en el primero, 4 puntos en el segundo y 3 puntos en el tercero....

mas datos curiosos

hasta el partido de ayer, habian jugado 24 tie breaks, con un empate a 12......

pero en grand slams, habian jugado 12 tie breaks, con un balance de 8-4 para federer....

en los duelos anteriores entre ellos en wimbledon (2 duelos) habian jugado 4 tie breaks y el balance era de 2-2, es mas, en los dos partidos jugados aqui con anterioridad, jugaron dos tie breaks en cada partido, y en los dos partidos, ganaron 1 tie break cada uno....

Cita de: Raistlin en 15 de Julio de 2019, 16:30
Habría que añadir los GS de Federer en que aún Rafa ni Nole eran competitivos.

estan todos añadidos

por ejemplo, esta añadido el primer duelo entre nadal y djokovic, que fue en roland garros 2006, cuando djokovic era el 63 del mundo, tenia 18 años, y encima en ese partido se retiro, ni lo acabo

pero esta incluido

si te refieres a quitar de esos datos los partidos en los que nadal o djokovic aun no eran competitivos, es demasiado complicado de hacer, porque, que es ser competitivo?

el primer duelo de federer y nadal, nadal tenia 17 años, no era ni top-30, federer era el numero 1, con varios grand slams, y jugaron en pistas rapidas

el resultado: 6-3/6-3 para nadal, asi que lo de ser competitivo o no.....

Cita de: jsuarez en 15 de Julio de 2019, 14:35

Cita de: legolas en 15 de Julio de 2019, 13:24

Cita de: davidanger en 15 de Julio de 2019, 12:45
Riddink, entiendo que escueza porque te gusta Federer, pero hay que reconocer que nadie se mueve en el barro tan bien como el serbio. Las situaciones que salvó y el temple que demostró y lleva demostrando muchos años cuando se enfrenta a situaciones límite es de alabar.

Y en parte sí que viene dominando, desde 2011 hasta este instante ha ganado 15 GS en 8 años, no está mal, digamos que son 8 años de un dominio contundente. En su caso tiene a 2 competidores que en esos 8 años le han quitado GS y el número 1, pero a mi modo de ver en este lapso de tiempo nadie ha ganado tanto y en tantos torneos como el serbio.

Coincido
Para mi el serbio cuando se pone es una maquina de jugar al tenis.

Es una máquina de devolver bolas, pero ofensivamente no es ni top20 de la historia

Esa será tu opinión. Yo no la comparto para nada. Nole es completísimo tanto defendiendo como atacando (hace defensas increíbles y tiene golpes de ataque demoledores).

Diría que nadal comenzó a ser competitivo en GS en 2006 y Nole en 2007, porque desde ahí comenzaron a ser regulares. Así que le quitaría a los 13 GS que ganó Federer sin jugar con ambos, 6 GS y lo dejaría en 7, algo más realista.

Geru, qué te parece el tb del quinto set al máximo de 7 puntos? Yo lo habría dejado a 10 puntos.

 no entiendo lo que estás diciendo. Perdona pero no entiendo lo que estás diciendo

Preguntas que qué opinamos que de los 20 GS que ganó Roger, en 13 de ellos no se enfrentó a Rafa ni Nole. Luego pones lo mismo con los otros dos.

No sé cuál es el punto, porque de los 13 GS que ganó Roger sin jugar contra Rafa o Nole, ellos aún no existían competitivamente hablando. Sólo podríamos decir que fueron 7 los GS que ganó Roger sin Rafa ni Nole, cuando todos coexistían.

Respecto al tie brek del quinto set en Wimbledon, creo que debería ser un super tie break, no un tb normal.

Cita de: GERULAITIS en 15 de Julio de 2019, 16:40
hay poco que reprocharle a federer en la final de ayer

muy poco

en todas las estadisticas del partido, esta por delante del serbio, en todas.....

su unico error fue no haber ganado alguno de los 3 tie breaks

como han comentado, el primer tie break lo jugo bastante bien, pero no fue suficiente, porque djokovic fue impecable en ese tie break (en los 3)

federer no aprovecho ese 5-3 que tenia a su favor (minibreak) y esa fue la clave del set

el segundo tie break lo jugo peor federer, y el serbio igual

y el tercero fue el que peor jugo federer

ademas, fijaros que curioso (hay muchos datos curiosos en esta final)

en los 4 primeros sets, federer gano 6 juegos en todos ellos, osea 24 juegos

djokovic gano 7, 1, 7, y 4, osea, 19 juegos.....

y le valio para estar empatado

y los tie break, se ve claramente que la inercia de federer era menos cada vez

en los 3 tie breaks, djokovic gano 7 puntos. en los 3

federer gano 5 puntos en el primero, 4 puntos en el segundo y 3 puntos en el tercero....

mas datos curiosos

hasta el partido de ayer, habian jugado 24 tie breaks, con un empate a 12......

pero en grand slams, habian jugado 12 tie breaks, con un balance de 8-4 para federer....

en los duelos anteriores entre ellos en wimbledon (2 duelos) habian jugado 4 tie breaks y el balance era de 2-2, es mas, en los dos partidos jugados aqui con anterioridad, jugaron dos tie breaks en cada partido, y en los dos partidos, ganaron 1 tie break cada uno....

Cita de: Raistlin en 15 de Julio de 2019, 16:30
Habría que añadir los GS de Federer en que aún Rafa ni Nole eran competitivos.

estan todos añadidos

por ejemplo, esta añadido el primer duelo entre nadal y djokovic, que fue en roland garros 2006, cuando djokovic era el 63 del mundo, tenia 18 años, y encima en ese partido se retiro, ni lo acabo

pero esta incluido

si te refieres a quitar de esos datos los partidos en los que nadal o djokovic aun no eran competitivos, es demasiado complicado de hacer, porque, que es ser competitivo?

el primer duelo de federer y nadal, nadal tenia 17 años, no era ni top-30, federer era el numero 1, con varios grand slams, y jugaron en pistas rapidas

el resultado: 6-3/6-3 para nadal, asi que lo de ser competitivo o no.....

Increible q entre las cosas que se le puede reprochar a roger no mencionas el momento mas importante de la final 40 15 sacando para campeonato??? Como joraca no se lo va poder criticar (o putear) x perder su saque estando con doble mp y no ganar el título encima en cesped?? Estamos todos locos??? Te descuidas y es lo mas criticable de su carrera.

Ademas como bien decis fed fue mucho mejor q nole en todo exepto en los tb, como no se lo va poder criticar q juege como el orto 3 tb??? Siendo q es una de las cosas q mejor ha hecho en su carrera?? El tipo nunca en su vida perdio 3 tb en un partido y lo viene hacer aca  es mas hasta el domingo habia ganado todos los tb q jugo en cesped!! Es q no es para criticarlo es para matarlo y el lo sabe mejor q nadie!! Debe estar pasando las peores horas de su carrera ahora roger ayer dilapido una oportunidad historica era su torneo mas epico de todos casi q aseguraba el goat y va y mata todo y me salis con q no hay nada q criticarle?? Mas q criticarle nosotros q es lo que menos importa, es el mismo que debe estar criticandose duramente y estar re caliente x la inmensa cagada q se mando!!

Si esto fed lo llegaba hacer ante nadal creo q tu discurso iba ser totalmente opuesto y lo ibas a estar masacrando ahora mismo.

Una pena que la grandeza de federer se vea empañada por tener detras a la peor aficion del mundo

Hay excepciones, por supuesto, como Guilax, Raistlin, etc, pero la mayoria son unos cuñados que se limitan a no aceptar que hay otros dos tios que han estado durante mas de 10 años al mismo nivel (por no decir mayor nivel) que Roger, a putear al propio roger hasta niveles vergonzosos,  y a hablar de tenis en general con nivel de barra de bar y palillo en la boca

Hablar del nivel mental de roger solo apoyándose en el 40-15, cuando ayer se levantó una y otra vez de muchos palos que sufrió durante el partido,  es para hacérselo mirar

Limitarse a calificsr a Nole como simple pasabolas demuestra que se tiene un nivel de conocimientos de tenis a la altura de un Roncero cualquiera

En fin, no merece la pena ni argumentar nada, mejor dejarles con su ignorancia,  su mal perder,  y su forofismo se baja estopa

Cita de: DoBerMaN en 15 de Julio de 2019, 20:14

Una pena que la grandeza de federer se vea empañada por tener detras a la peor aficion del mundo

Hay excepciones, por supuesto, como Guilax, Raistlin, etc, pero la mayoria son unos cuñados que se limitan a no aceptar que hay otros dos tios que han estado durante mas de 10 años al mismo nivel (por no decir mayor nivel) que Roger, a putear al propio roger hasta niveles vergonzosos,  y a hablar de tenis en general con nivel de barra de bar y palillo en la boca

Hablar del nivel mental de roger solo apoyándose en el 40-15, cuando ayer se levantó una y otra vez de muchos palos que sufrió durante el partido,  es para hacérselo mirar

Limitarse a calificsr a Nole como simple pasabolas demuestra que se tiene un nivel de conocimientos de tenis a la altura de un Roncero cualquiera

En fin, no merece la pena ni argumentar nada, mejor dejarles con su ignorancia,  su mal perder,  y su forofismo se baja estopa

un aplauso para ti DOberman