Cita de: Nidea en 10 de Junio de 2022, 23:44

Cita de: Gloomis en 10 de Junio de 2022, 19:04Kyrgios: "Nadal es el mejor, tiene 22 Grand Slams"

Por una P. vez, veo sensatez en este individuo.

¿En el forero o en Kyrgios?

Cita de: GERULAITIS en 10 de Junio de 2022, 12:37ya hablamos del numero de semanas de numero 1: djokovic tiene 373. federer 310. nadal en cambio 209

federer le saca 101 semanas de numero 1 (eso son dos años), y djokovic le saca 164 (mas de 3 años)

y no vale ese argumento tan manido de que sumar semanas de numero 1 compitiendo por el numero 1 con los otros dos mejores de la historia, es un handicap.

no vale, porque precisamente esos otros dos, son los que mas semanas llevan de numero 1 de la historia.

y ellos tambien las han conseguido compitiendo con los otros dos mejores de la historia

no solo eso, sino que en semanas totales de numero 1 a lo largo de la historia, nadal no es nisiquiera el tercero. es el sexto.....

mas cosas. una interesantisima elucubracion (pero basada 100% en datos reales, oficiales, y contrastables)

hablemos de los 3 tipos de torneos mas importantes. grand slam, copa masters, masters-1000

hablemos de titulos y de finales

y hablemos de puntos a repartir en estos torneos.

no de los que se han dado historicamente, sino de los que se dan ahora. es decir, un grand slam en 2005 valia 1.000 puntos, y no 2.000 como vale ahora. pero en mis cuentas, le dare 2.000 puntos a todos los ganadores de grand slam, sea el año que sea. igualmente con el resto de puntos de los torneos. los extrapolaremos a la puntuacion actual

grand slam: un grand slam reparte 2.000 puntos al ganador, 1.200 puntos al finalista

nadal ha ganado 22 grand slams. eso le daria 44.000 puntos.
nadal ha jugado 8 finales de grand slam. eso serian 9600 puntos. 44.000 + 9.600 = 53.600

federer ha ganado 20 grand slam. eso le daria 40.000 puntos.
federer ha jugado 11 finales de grand slam. eso serian 13.200 puntos. 40.000 + 13.200 = 53.200

exactamente los mismos numeros tiene djokovic. luego tendria tambien 53.200 puntos

master cup: la master cup, es mas complicada, porque no siempre da los mismos puntos (dependiendo si has ganado todos los partidos o no)

si ganas la copa masters sin perder un partido, son 1.500 puntos

si la ganas perdiendo un partido en la fase de grupos, son 1.300 puntos

si llegas a la final y la pierdes, pero sin perder un partido en la fase de grupos, son 1.000 puntos

si llegas a la final y la pierdes, habiendo perdido un partido en la fase de grupos, son 800 puntos

siendo asi, tendriamos los siguientes datos

federer tiene 6 titulos y 4 finales

djokovic tiene 5 titulos y 2 finales

nadal tiene 0 titulos y 2 finales

los puntos que consiguieron en esos torneos son los siguientes

federer en esos 6 titulos consiguio 1.500, 1.500, 1.500, 1.300, 1.500, y 1.500. osea 8.800 puntos
federer en esas 4 finales consiguio 1.000, 800, 1000, y 1.000. osea 3.800 puntos

djokovic en esos 5 titulos consiguio 1.300, 1.500, 1.500, 1.500, y 1.300. osea 7.100 puntos
djokovic en esas 2 finales consiguio 1.000, y 1.000. osea 2.000 puntos

nadal en esas 2 finales consiguio 1.000, y 1.000. osea 2.000 puntos

resumiendo, entre los titulos y finales de master cup

federer tendria 12.600 puntos. djokovic tendria 9.100 puntos. nadal tendria 2.000 puntos

masters-1000: un masters-1000 reparte 1.000 puntos al ganador. 600 al finalista

djokovic ha ganado 38 masters-1000. eso le daria 38.000 puntos
djokovic ha jugado 17 finales de masters-1000. eso de daria 10.200 puntos. 38.000 + 10.200 = 48.200

nadal ha ganado 36 masters-1000. eso le daria 36.000 puntos
nadal ha jugando 17 finales de masters-1000. eso le daria 10.200 puntos. 36.000 + 10.200 = 46.200

federer ha ganado 28 masters-1000. eso le daria 28.000 puntos.
federer ha jugado 22 finales de masters-1000. eso le daria 13.200 puntos. 28.000 + 13.200 = 41.200

sumando todos estos datos tenemos:

djokovic: 40.000 + 13.200 + 7.100 + 2.000 + 38.000 + 10.200 = 110.500 puntos

federer: 40.000 + 13.200 + 8.800 + 3.800 + 28.000 + 13.200 = 107.000 puntos

nadal: 44.000 + 9.600 + 2.000 + 36.000 + 10.200 = 101.800 puntos

vamos a eliminar las finales de los grand slams, las master-cup, y los masters-1000.

para hablar asi, solo de titulos

la cosa quedaria asi

djokovic: 40.000 + 7.100 + 38.000 = 85.1000

nadal: 44.000 + 36.000 = 80.000

federer: 40.000 + 8.800 + 28.000 = 76.800

vamos a sumar ahora a esto, las finales de los grand slams

djokovic: 85.100 + 13.200 = 98.200

nadal: 80.000 + 9.600 = 89.600

federer: 76.000 + 13.200 = 89.200

creo que son datos interesantes, se saque la conclusion que se saque

saludos

Excelente análisis.No todo es ver quién gana más G slams

Cita de: GERULAITIS en 10 de Junio de 2022, 12:37ya hablamos del numero de semanas de numero 1: djokovic tiene 373. federer 310. nadal en cambio 209

federer le saca 101 semanas de numero 1 (eso son dos años), y djokovic le saca 164 (mas de 3 años)

y no vale ese argumento tan manido de que sumar semanas de numero 1 compitiendo por el numero 1 con los otros dos mejores de la historia, es un handicap.

no vale, porque precisamente esos otros dos, son los que mas semanas llevan de numero 1 de la historia.

y ellos tambien las han conseguido compitiendo con los otros dos mejores de la historia

no solo eso, sino que en semanas totales de numero 1 a lo largo de la historia, nadal no es nisiquiera el tercero. es el sexto.....

mas cosas. una interesantisima elucubracion (pero basada 100% en datos reales, oficiales, y contrastables)

hablemos de los 3 tipos de torneos mas importantes. grand slam, copa masters, masters-1000

hablemos de titulos y de finales

y hablemos de puntos a repartir en estos torneos.

no de los que se han dado historicamente, sino de los que se dan ahora. es decir, un grand slam en 2005 valia 1.000 puntos, y no 2.000 como vale ahora. pero en mis cuentas, le dare 2.000 puntos a todos los ganadores de grand slam, sea el año que sea. igualmente con el resto de puntos de los torneos. los extrapolaremos a la puntuacion actual

grand slam: un grand slam reparte 2.000 puntos al ganador, 1.200 puntos al finalista

nadal ha ganado 22 grand slams. eso le daria 44.000 puntos.
nadal ha jugado 8 finales de grand slam. eso serian 9600 puntos. 44.000 + 9.600 = 53.600

federer ha ganado 20 grand slam. eso le daria 40.000 puntos.
federer ha jugado 11 finales de grand slam. eso serian 13.200 puntos. 40.000 + 13.200 = 53.200

exactamente los mismos numeros tiene djokovic. luego tendria tambien 53.200 puntos

master cup: la master cup, es mas complicada, porque no siempre da los mismos puntos (dependiendo si has ganado todos los partidos o no)

si ganas la copa masters sin perder un partido, son 1.500 puntos

si la ganas perdiendo un partido en la fase de grupos, son 1.300 puntos

si llegas a la final y la pierdes, pero sin perder un partido en la fase de grupos, son 1.000 puntos

si llegas a la final y la pierdes, habiendo perdido un partido en la fase de grupos, son 800 puntos

siendo asi, tendriamos los siguientes datos

federer tiene 6 titulos y 4 finales

djokovic tiene 5 titulos y 2 finales

nadal tiene 0 titulos y 2 finales

los puntos que consiguieron en esos torneos son los siguientes

federer en esos 6 titulos consiguio 1.500, 1.500, 1.500, 1.300, 1.500, y 1.500. osea 8.800 puntos
federer en esas 4 finales consiguio 1.000, 800, 1000, y 1.000. osea 3.800 puntos

djokovic en esos 5 titulos consiguio 1.300, 1.500, 1.500, 1.500, y 1.300. osea 7.100 puntos
djokovic en esas 2 finales consiguio 1.000, y 1.000. osea 2.000 puntos

nadal en esas 2 finales consiguio 1.000, y 1.000. osea 2.000 puntos

resumiendo, entre los titulos y finales de master cup

federer tendria 12.600 puntos. djokovic tendria 9.100 puntos. nadal tendria 2.000 puntos

masters-1000: un masters-1000 reparte 1.000 puntos al ganador. 600 al finalista

djokovic ha ganado 38 masters-1000. eso le daria 38.000 puntos
djokovic ha jugado 17 finales de masters-1000. eso de daria 10.200 puntos. 38.000 + 10.200 = 48.200

nadal ha ganado 36 masters-1000. eso le daria 36.000 puntos
nadal ha jugando 17 finales de masters-1000. eso le daria 10.200 puntos. 36.000 + 10.200 = 46.200

federer ha ganado 28 masters-1000. eso le daria 28.000 puntos.
federer ha jugado 22 finales de masters-1000. eso le daria 13.200 puntos. 28.000 + 13.200 = 41.200

sumando todos estos datos tenemos:

djokovic: 40.000 + 13.200 + 7.100 + 2.000 + 38.000 + 10.200 = 110.500 puntos

federer: 40.000 + 13.200 + 8.800 + 3.800 + 28.000 + 13.200 = 107.000 puntos

nadal: 44.000 + 9.600 + 2.000 + 36.000 + 10.200 = 101.800 puntos

vamos a eliminar las finales de los grand slams, las master-cup, y los masters-1000.

para hablar asi, solo de titulos

la cosa quedaria asi

djokovic: 40.000 + 7.100 + 38.000 = 85.1000

nadal: 44.000 + 36.000 = 80.000

federer: 40.000 + 8.800 + 28.000 = 76.800

vamos a sumar ahora a esto, las finales de los grand slams

djokovic: 85.100 + 13.200 = 98.200

nadal: 80.000 + 9.600 = 89.600

federer: 76.000 + 13.200 = 89.200

creo que son datos interesantes, se saque la conclusion que se saque

saludos

Líbremos este debate en el hilo del goat que es donde corresponde

El número 1 de Rafa queda como pendiente por sus continuas lesiones

Por cierto hay un hilo que computa los puntos de los jugadores en la historia, no hace falta estar haciendo cuentas todos los días

si, hay un hilo que comoputa los puntos de los jugadores

pero si, si hace falta ir sacando cuentas todos los dias, (si queremos, por supuesto) porque ese hilo, computa muchas mas cosas, aparte de lo que asi se comenta

ademas el baremo es totalmente distinto

aqui solo se computan grand slams, masters-cup, y masters-1000, hablando de finales (campeon o subcampeon) y dando ademas la puntuacion oficial de los torneos, y no otro puntaje

por cierto, en ese hilo denominado "ranking historico segun el foro" nadal no es el primero, ni el segundo

y esta actualizado a 6 de junio de 2022...

Cita de: ortan en 12 de Junio de 2022, 03:46Líbremos este debate en el hilo del goat que es donde corresponde

me parece perfecto

voy a republicar mis ultimos posts alli tambien

Cita de: GERULAITIS en 12 de Junio de 2022, 12:49si, hay un hilo que comoputa los puntos de los jugadores

pero si, si hace falta ir sacando cuentas todos los dias, (si queremos, por supuesto) porque ese hilo, computa muchas mas cosas, aparte de lo que asi se comenta

ademas el baremo es totalmente distinto

aqui solo se computan grand slams, masters-cup, y masters-1000, hablando de finales (campeon o subcampeon) y dando ademas la puntuacion oficial de los torneos, y no otro puntaje

por cierto, en ese hilo denominado "ranking historico segun el foro" nadal no es el primero, ni el segundo

y esta actualizado a 6 de junio de 2022...

Cita de: ortan en 12 de Junio de 2022, 03:46Líbremos este debate en el hilo del goat que es donde corresponde

me parece perfecto

voy a republicar mis ultimos posts alli tambien

Dónde está ese hilo?

https://www.forodeltenis.com/tenistas/ranking-historico-de-tenistas-atp-segun-el-foro/

si te refieres al hilo del "ranking historico segun el foro" es este:

Cita de: GERULAITIS en 12 de Junio de 2022, 15:47https://www.forodeltenis.com/tenistas/ranking-historico-de-tenistas-atp-segun-el-foro/

si te refieres al hilo de "es el debate del GOAT esteril?" es este:

https://www.forodeltenis.com/tenistas/es-el-debate-sobre-el-goat-esteril/

Qué maravilla y qué previsible todo.       


GOAT.

Esto se llama falsedad en documento oficial, e imagino que van a abrir diligencias penales en Australia, por que recuerdo que presento un certificado de vacunación que ahora reconoce que es falso.

Como tenista es un monstruo, pero veo que de listo tiene poco.

Cita de: Gloomis en 11 de Julio de 2022, 12:23


Esto se llama falsedad en documento oficial, e imagino que van a abrir diligencias penales en Australia, por que recuerdo que presento un certificado de vacunación que ahora reconoce que es falso.

Incorrecto, si has leído eso era falso.
Lo que presentó fueron pruebas que había pasado el Covid.
Si algo ha sido Djokovic es fiel a sus creencias.

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Ahora que lo dices en verdad, he sido yo el que he dado por supuesto que era vacunación y en efecto era certificado de haberlo pasado, no me acordaba 👍